Valeria Zacharova
Ну на словах или нет, тем не менее.

Irokez
например вот это
https://fanfics.me/message462366

Нет.
Ебите хор
Пишите джен.

DarkFace
У нас в артах и прочем чего только нет.

Agnetha
Конечно помогают. Зная что автор нежен в этом плане, ты или фильтруешь базар, проще говоря, или уходишь. А если пишешь что-то резкое, то пеняй на себя

Мне это очень напомнило "все ненавидят Россию" - да всем пох.
Курение очень спорная ебота, но! Бухло хуже и начать стоит с него.
Напомните мне судьбу этого текста?
Fluxius Secundus

Altra Realta

Да. Типа низя. Правда потом нашли лайфхак - Суп запостил у меня на стене тот же самый пост, и всё прокатило

Я это к чему? К тому, что даже личные блоги не являются собственностью блоггера, и если админу что-то не понравится, то он спокойно удалит. Что уж говорить о других аспектах сайта.

Valeria Zacharova
А что означает "пиняй на себя" в практическом применении? За грубый коммент под произведением, где указано, что автор не воспринимает жёсткую критику, следуют какие-то санкции? Я не в курсе правил ФБ от слова совсем)

Agnetha
Ничего не означает.

DarkFace
Это понятно.
Так могут и детское порно постить, а оно ему надо?

Agnetha, черный список и всё такое, а может автор и вовсе рассердится так, что удалит/скроет/унесет работу на другую площадку. В лучшем случае, если просто ответит тебе в той же манере.
Вот так вот.

Altra Realta
Вот я где-то так и думала... Спасибо за ответ))

Valeria Zacharova
Эм, ну так всё тоже самое можно и здесь сделать, нет?
В конце концов, предупреждения о приемлемых форме и тоне критики можно писать в графе "От автора" (что, кстати, многие делают и делали раньше), чем не вариант?

Altra Realta
Ну так и начали, еще в двадцатом году прошлого века. Результат оказался специфический. Поэтому с куревом лягушку варят медленно.

Ну так там и фидбек был не супер, насколько я помню. Самого факта, что и вы, и другие вполне писали и выкладывали тексты не ради бабла оно не отменяет.

Agnetha, я выше уже высказалась об этом.
Потому что графа «от автора» используется в свободной манере - напиши что считаешь нужным. Вот авторы и пишут. Или пустым оставляют.

Lados
Следующая причина - личный опыт. В большей части обсуждений любых произведений на форумах, в блогах и в жизни автор отсутствует; то, что происходит здесь - скорее исключение, которое было бы странно принимать в качестве нормы. Даже если у автора есть возможность оставить комментарий, всегда есть вероятность того, что он длительное время отсутствует на сайте. Например, Покси не заходил почти год, а обсуждение Темпуса вполне продолжается.

Для меня, например, впечатление о комментариях на Фанфиксе складывалось из МРМ/Червя/Матери ученья. Команда переводчиков принимает участие в обсуждение, но является "первыми среди равных"; основную массу комментариев составляет разговор читателей друг с другом.

Valeria Zacharova, с одной стороны, я в какой-то степени с Вами согласна. С другой - ну не могут все сайты быть под копирку.
Если автору действительно важно и сильно болит от чересчур резкой или нарочито аккуратной/ласковой критики, он/а это укажет. Не указывает - ну, значит не считает нужным этого делать, и это второстепенный вопрос. Читатели не обязаны иметь учёную степень в телепатии и угадывать настроение/пожелания автора. Если есть триггеры - вслух и через рот, в смысле через пальцы в данном случае, пожалуйста))

При этом - да, я считаю возможность удаления комментариев хорошей идеей.

Agnetha, никто вроде никому не обязан, но тем не менее(вон же как полыхает в тредах)

Fluxius Secundus
Верно мыслите. Раз фидбэк не супер, а для этого нужны отношеньки, то чего бы не забить на него совсем и перевести абсолютно в другую плоскость.
Хе-хе. С учётом того, что я худлит начал писать с пельменя, то есть он у меня первый фик™, а ни ат, ни лн тогда не было, это был и опыт, и вынужденная мера.

Valeria Zacharova
А это всем просто скучно.

Valeria Zacharova, ну, нужно же что-то обсуждать)))
В тредах всё время от чего-нибудь да полыхает)) Иначе бложики-то загнутся, рейтинг упадёт, поговорить никто не придёт)))

Agnetha
Да, помогает. В общем и целом. И читателю легче сориентироваться, как отзыв писать. (Многие вообще не знают, как их писать, потому и не пишут.) Но любители-неадекваты, которые напишут, что хотят, невзирая на предупреждения, есть всегда и везде.

Лично я отношение к критике не указываю, пускай мучаются неизвестностью.)))

Три рубля
К работе прикрепляются там только рецензии. При этом, если они нарушают правила, их удаляют. Ссылку на правила я вам давал (кратко: КГ - можно, но без Г, АМ - ни в коем случае). Наличие этих правил и модераторов соблюдающих, а не выдумывающих каждый раз заново правила (пусть и неизбежно их трактующих) позволяет авторам проводить самозащиту и без возможности произвольного удаления (рецензий).

UPD На АТ полно, кстати, корректных отрицательных рецензий. О том что "мою рецензию удалили" ноют только не умеющие (вежливо) писать и (внимательно) читать.

На фанфиксе есть способ прикреплять в блогах рецензии к работам, но нет ни правил для них, ни возможности к автора открепить ссылку. Вывод? Как следует обустроить фанфикс?

Fluxius Secundus
Речь шла, как я понял, про пространство обсуждения. Авторское создал автор, пространство постов в личных блогах - уже не он. Как и топики всяких форумов (сторонних).

А под "приватностью" подразумевается возможность ограничивать общение по своему желанию. И речь не про скрыт, а обязательный ЧС.

>Авторское создал автор, пространство постов в личных блогах - уже не он. Как и топики всяких форумов

DarkFace
Там в скобочках специально добавлено для исключения двусмысленности. Впрочем, я уже видел, что читать (внимательно и осмысленно, воспринимая текст как целое) вы не умеете. Продолжайте и дальше так, люди к вам потянутся. На этом с вами тут закончу.

финикийский_торговец
Ты можешь сколько угодно переписывать пост, сути это не изменит

С этической стороны как раз автор имеет право только печалиться. Потому что с этической стороны ему принадлежит только его произведение, ну и, возможно, открытие/закрытие возможности его комментирования. Комменты - это собственность написавшего, даже "кг/ам убейся ап стену". И именно с этической точки зрения автору туда позволять лезть нельзя.
Возможность побыть маленьким вахтёром - это, конечно, сладостно, но к этичности отношения не имеет.
Чужой коммент - он не твой. Все.

З.ы. при этом не считаю, что удаление - такое уж большое дело, на всех сайтах есть и мир нигде не рухнул.

Altra Realta
Давайте определимся с критериями ценности. Для меня тут интересное обсуждение какого-то вопроса, ценны все.
Ну а можно решить по Эскобару, шо то хуйня, шо то хуйня.
Но в этом случае и фикло на сайте ценности не представляет - какие-то высеры по мотивам сказочки, писанной домохозяйкой, все тлен, мы умрем.

Как показывает фикбук, на эту плашку насрать как читателям, так и самим авторам.

финикийский_торговец, я знаю, как устроен автор.тудей сейчас. Я говорю о том, что вне пределов нашего срача такая фишка может показаться безобидной и удобной.

Три рубля
Если уж она безобидна, удобна и закрывает возникающую по последовательном подходе дыру, почему бы ей не быть на фанфиксе?

Упд Или безобидной и удобной "фишкой" вы считает прибивание к работам постов из блогов?

Три рубля
Я, кстати, за то, чтобы удаление с "автор удалил коммент" и доступом автора коммента к полному тексту распространялось и на блоги.
Ну и ЧС, не позволяющий зайти в пост и читать остальные комменты (элементарно обходится через "открыть во вкладке инкогнито") - какая-то нелепость. Было бы понятно "зашёл, но не может комментировать".

финикийский_торговец
Так вроде эта фишка есть, "упоминание в блогах"? Или я утерял нить рассуждения?

Зис.

Три рубля
После того, как я указал на то, как ее можно использовать (и используют) для обхода всего что выше обсуждалось?

Нет, надо будет в блоги мысль вбросить.

финикийский_торговец, да, после этого. У нас из-за срача может случиться гиперреакция. Человек со стороны скорее всего не обратит внимания.
P.S. Я вообще иначе отношусь к упоминаниям.

Три рубля
Это не просто "упоминания", это ещё и "рецензии".

Iguanidae


Отмечу, что данный коммент оставлен к статье Рабство в поттериане: перспективы для фанфикшена

финикийский_торговец, рецензия или отзыв содержит упоминание, очевидно. Пока этот же функционал не прикручен к поиску, раздел упоминаний убирать не следует.

Три рубля
А я вроде бы ясно написал... ну, укажите где предлагали убирать раздел упоминаний?

финикийский_торговец, без всех упоминаний разделом упоминаний он уже не будет.

Три рубля
Вот оно как. Ни один истинный шотландец? А раздел комментариев тоже переименовать надо? А раздел "сборники"?

О, какая знакомая картина!))) Если что, я такое не удаляю, а отвечаю: потому что это фанфик не про Степашку, а про Хрюшу))) Но временами бесит, да.

cygne
И Снейпосрач, да.

cygne
Ну, фрустрация - это нормально. Пока читатель не начинает активно набиваться в соавторы.

Altra Realta
Снейпосрач - это вообще отдельная песня)))

финикийский_торговец
Я бы не сказала, что это нормально. Если вам нравится некий персонаж, так читайте фанфики, в которых он главный герой. Зачем идти в фанфик, где данный персонаж проходной и высказывать автору свои претензии в том, что он не главный? Опять-таки вечный вопрос: зачем жевать кактус? Мне таких людей не понять.

cygne
Не вижу проблемы в том, что человек жалуется на это вежливо и в том, чтобы так же вежливо ему указать на то, что он написал бесполезный комментарий и что ему не нужно далее развивать эту тему. Один раз, разумеется.

финикийский_торговец
Я не понимаю смысла и причин этой жалобы в принципе. Если хотите, логики не вижу в жалобе. И это хорошо, когда один-два. А когда с подобными претензиями приходят регулярно, это начинает реально бесить.

cygne
Люди вообще нелогичные существа. Для кактусоедов есть шапка и "от автора". Можно отправлять туда.

У меня в фике люди часто жалуются на то, о чем в шапке написано пять раз. Они думают видимо "а может автор несерьёзно?" а потом, прочитав/пролистав с мегабайт текста пишут, что было бы неплохо если бы того, о чем их пять раз предупреждали, не было бы. Потому что они либо не восприняли предупреждение всерьез, либо думают, что работа станет от этого "лучше". Причем "лучше" - это когда лучше именно для них.

Так было, есть и будет.

финикийский_торговец
понятное дело, что люди странные есть. Вот я и говорю: мне таких не понять.

cygne, вот да, гделогика.
Приходить в комментарии ради того, чтоб многословно выдать "знаете, я хотел бы прочитать другой фанфик". Ррр.

Lados
Ещё круче это комменты вида: "гляньте какой крутой, очень нравящийся фанфик (ссылка). Вы очень бы улучшили свое творчество если бы ориентировались на него".

Да, я такое встречал.

Вот так, да. И вообще, если допустить автора к модерированию вкладки упоминаний, то она потеряет смысл, так что лучше уж не насиловать труп, а сразу закопать.

финикийский_торговец, я тоже, чо.
И вот такие комментарии кто-то критикой считает, между прочим.

Три рубля
Отчего к комментам ту же логику не приложите?

Lados
Критикой у нас считается вообще все, с чем может не согласиться автор.

финикийский_торговец
Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
(ц) Ляля Брынза

финикийский_торговец, оттого, что комменты находятся в области интересов автора. А если кто-то хочет найти все упоминания фанфика в блогах, то это автора никак не касается.

финикийский_торговец
Топик создает топикстартер, что не дает ему автоматически прав модератора.

Так с возможностью использовать ЧС никто не спорит. Максимум отделить от ЧС в блогах.

Fluxius Secundus
... А то я не знал.

Вы не на то отвечаете, как бы. Перечитайте внимательнее. Речь о пространствах созданных не автором работы (и - в том числе - потому им не модерируемых). Об обсуждениях порожденных работой, но не под ней. Например, на форумах (сторонних). То что в скобках вам полужирным выделить надо?


С механикой работы типичных форумов я знаком, спасибо-с.

На форумах создание темы это не создание темы у себя - в своем блоге - или под свои же фанфиком. Форумную тему всегда может продолжить или перенести и админ. И нет, сейчас тоже будет мимо
...

Форум на то и форум,что его участники равноправны (за исключением админов). Это другая модель общения.

Я в курсе что есть самиздат на платформах форумов с комментами и продами в одном потоке, но это не целевое их использование. Более того, тут ещё читатели смешиваются в ролях с соавторами ещё сильнее.

И это к тому о чем был коммент на который вы ответили не относится.

Три рубля
Ага, не касается. Пока не на странице фика.

финикийский_торговец, я и говорю, прикрутить этот функционал к строке поиска, и можно раздел упоминаний хоть снести с концами.

Три рубля
Как вариант.