↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Просто Ханя
В блоге фандома
Средиземье Толкина
5 октября 2020
Aa Aa
Логичный вопрос на злобу дня.
А был ли в Минас-Тирите университет? Семь свободных искусств, тривиум, квадриум, школяры и вот это вот все?
Если нет, то мог бы быть? Если не в Гондоре, то еще где-то в обозримом пространстве?

#в_продолжение_темы #лотр
5 октября 2020
13 комментариев
Кстати, почему бы и нет. Вряд ли "семь свободных", это слишком Земля и все-таки не оч та эпоха, Средиземье времен ВК все-таки больше под Темные Века косит, чем под Высокое Средневековье, но именно в Минас-Тирите я что-то подобное представляю. Или в Осгилиате.
Facensearo
ну, пусть другие искусства, не суть разница
я хз какие там потребности в воспроизводстве кого, не вникала
но по факту у Гондора под рукой обширные территории, крепости, кораблики, какое-никакое искусство там есть, медицина, хз что еще, могли и забабахать
мб он совсем еще молоденький и называется совсем по другому, но... пуркуа бы и не па?
> мб он совсем еще молоденький и называется совсем по другому

скорее наоборот, потому что на момент ВК Гондор в упадке, там даже коррекцию календаря пропустили (опять же, кто-то же должен был ей заниматься)
т.е. скорее наоборот оч старый, а на момент ВК влачит жалкое существование
и тогда кстати даже логично расположить его в Осгилиате, а не в Минас-Тирите
Facensearo
ну смотря с чем сравнивать
а были ли ученые школы в нуменоре?
могли и с собой привезти, такскать, ростки науки и всего такого
я хз, богословский факультет, природознатский, медицинский - чобы нет
своды законов, опять таки
> а были ли ученые школы в нуменоре?

почему нет?
про гильдейскую систему того или иного рода мы можем рассуждать по Гильдии Морестранников из "Неоконченных преданий", т.е. это уже не система "учитель - ученик".

Тут основная проблема для наличия специализированных учебных заведений - наличие эльфов рядом, зачем нужны университеты, когда можно выписать бессмертного чувака, который забыл больше, чем жалкий адан знал. Другое дело, что в Средиземье Гондору доступны только диковатые нандор из Эделлонда, так что смысл завести локальную копию есть.

Ах да, у Гондора есть архив (в котором ковыряется Гэндальф перед тем как найти записки Исильдура), т.е. спрос на знания есть.
Facensearo
кстати, да, раз есть архив, знач есть запрос на хранение разного рода данных и, соответственно, обращение к ним
книги у них тоже присутствуют разного толка, правда, рукописные)
Ну, насколько я понимаю, гондор как и арнор - гордятся тем, что наследники нуменора, а там как раз ученость и просвещенность были весьма в почете. Так что учебные заведения скорее были, чем их не было. Да и публичные библиотеки могли бы быть. Как и множественные другие места концентрации народа, в том числе и развлекательного характера, типа каких-нибудь театров и борделей, потому что ничего человеческое им не чуждо, а это все-таки не только столица, но и крепость с немаленьким гарнизоном, который надо чем-то постоянно занимать, от постоянных однообразных тренировок с ума сойдешь, а учитывая что это средневековье, воин это не солдат-срочник, типичные армейские методы не прокатят.
Читатель всего подряд
ученость и просвещенность - таки да, но нужно делать поправки с оглядкой на известные нам варианты, основываясь на примерно (сова трещит) сходные по развитию и периоду
ну вот какие-никакие университеты они как раз 11-13 века в зап европе, а медресе или школы с учителями в китае - это немножко другое, все же
научные школы в разрезе античных они мб и были, но это иной подход совсем
Просто Ханя
Ну, тем не менее. Вроде где-то слышал про поголовную граматность, но канон это был, или фанон, или вообще левая фигня, не помню.
и борделей
*Вспоминает древний среднеэпический срач по этому вопросу между Чигиринской и Понедельник*
> между Чигиринской и Понедельник

сколько жира пропало, одного солидола бы тракторов на семьсот получилось
> ну вот какие-никакие университеты они как раз 11-13 века в зап европе, а медресе или школы с учителями в китае - это немножко другое, все же
> научные школы в разрезе античных они мб и были, но это иной подход совсем

ну вообще-то если копать предыстории университетов, то куда-то к поздней античности они и восходят. Константинопольский - так даже и непрерывно, от какого-то римского атенея.

Собственно, на Византию я бы как на образец и смотрел, потому что параллели между Гондором и Восточной Римской Империей в тексте ну эм лобовые.

Опять же смотрите, основное отличие именно западноевропейских университетов от всех прочих - это самоуправление, которое при этом актуально только в западной европе, с её вечным противостоянием светской власти и церкви.
В Гондоре нету церкви, практически нету организованной религии и особо нету нужды в теологии (за теологическими вопросами - в Имладрис, как Боромир), так что там учебные заявления не будут являться политическими акторами, а будут просто нормально работать.
сколько жира пропало, одного солидола бы тракторов на семьсот получилось
Не обязательно пропало, мне просто лень посты искать. Оно под чигиринской версией продолжения "Новой Тени" было.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть