| Aa | Aa |
 Решила я в кои-то веки сделать всё по науке: начать с плана. Справилась на удивление быстро, и уже было понадеялась так же быстро начать писать.
Но вдруг пришло осознание сущего кошмара: нет имени у главной героини… то есть имён нет ни у кого, но гг меня волнует больше всех. Хотелось назвать её со смыслом. Я выбрала нужные даты, посмотрела в имяслов (барышня имеет несчатие жить в Российской империи, и совершенно не может называться каким-нибудь иным именем) и поняла: это было не лучшей идеей. Акакий Акакиевич обладал сладкозвучнейшим именем по сравнению с теми, какие я нашла. На некоторое время мир будет избавлен от ещё одного «творения» — надеюсь, ненадолго. 12 октября 2020
|
 |
|
|
Пфф... Легко и непринужденно имя может принять неожиданную и романтичную форму: Прасковья превратится в Полину, Дарья - в Долли и т.п.
4 |
|
 |
|
|
А почему бы ее просто Марьей Ивановной не назвать? ) Какой смысл Вы хотели вложить в ее имя, если не секрет? Может, что-нибудь и подберем.
2 |
|
 |
|
|
Настя
1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
Ну, условно говоря, если б она была связана с декабристами, то имена на 24 декабря по новому стилю. Но вообще да, теперь склоняюсь к Марье, Софье etc. Или какой-нибудь экзотике типа Шушаники, потому что могу. Ещё была идея. Вот похожа она характером на Пьера Безухова, так почему бы не найти женское имя со знанием ‘камень’? Пока не нашла. |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
П_Пашкевич
Мне нравится Фотинья-Светлана) но не подходит по времени. |
|
|
|
|
Я__К
В то время имя Фотиния встречалось у простого народа и купечества, а у аристократов - вряд ли. Имя "Светлана" изобретено Жуковским, это не перевод Фотинии (писатели сентиментального направления вообще любили своим героям имена придумывать), ассоциировать его с Фотинией стали позже. 2 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
Так я и говорю — не подходит по времени. |
|
|
|
|
Я__К
Имя давали не обязательно по святцам (да и крестили обычно не в день рождения, а позже). Вообще, днем Ангела считается праздник того святого, который по времени ближе к дню рождения. 3 |
|
|
|
|
Я__К
Ага, не подходит как имя. А вот как домашнее прозвище - теоретически могли и дать, если любили Жуковского (правда, до формы "Света" не додумались бы стопудово!) 2 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
Я знаю. Только реальность и, так сказать, художественная условность — разные вещи. Никто ведь не будет утверждать, что слесаршу из "Ревизора" родители нарочно назвали Февроньей Петровной. |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
П_Пашкевич
Самое раннее произведение со Светланой, которое я нашла, написано в 1802 г., а я собиралась писать про 1812, поэтому из-за возраста героини Светлана не подходит. |
|
|
|
|
Я__К
Самое раннее произведение со Светланой, которое я нашла, написано в 1802 г., а я собиралась писать про 1812, поэтому из-за возраста героини Светлана не подходит. Тогда - да, почти никак. Хотя вариант есть: героиня же могла получить это домашнее прозвище не с рождения, а позже. Но это, пожалуй, уже будет притягивание за уши.3 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
П_Пашкевич
Это если родители были большие оригиналы. Я сомневаюсь, что в здравом уме они бы согласились на Фотинью. |
|
|
|
|
Я__К
Ну, назвать Светланой могли и не за крестильное имя. Например, если оба родителя темноволосы, а дочка родилась светленькая. 2 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
"Светик" - распространенное в то время ласкательное слово. 1 |
|
 |
|
|
Имя давали не обязательно по святцам (да и крестили обычно не в день рождения, а позже). Вообще, днем Ангела считается праздник того святого, который по времени ближе к дню рождения. Имена в 19 в. обычно давали по святцам. Правда, на каждый день столько святых приходится, что выбор у священника был богатый. Крестить старались поскорее, а если младенец слабый рождался, могла и повитуха окрестить прям вот сразу родившегося. Выживал ребёнок - священник заканчивал Таинство в церкви; умирал - так окрещён уже, отпевали по правилам и хоронили на кладбище. По понятным причинам мать на крещении в церкви не присутствовала.1 |
|
|
|
|
Федора, а что, красивое имя.
|
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
П_Пашкевич
Ну не знаю… К 1812 г. ей должно быть примерно 19-20 лет, значит год рождения 1792. Плюс есть брат лет на 5 старше (1787 г.р.). Допустим, родителям тоже было по 20 в 1787, значит к 1802 им будет около сорока. Боюсь, это не тот возраст, когда детей называют именами из романов) Да мне и не принципиальна Светлана. 1 |
|
|
|
|
значит год рождения 1792. Плюс есть брат лет на 5 старше (1787 г.р.). Значит, тем более по святцам.Детей рождалось много, время на выбор имени не тратили: высока вероятность, что младенец умрёт в первые месяцы жизни, так что... PS Чисто статистически: если ребёнок выживал, следующий появлялся примерно через два года после рождения старшего; если не выживал, то на следующий год. Это я к тому, что в пятилетний перерыв между выжившими детьми обязательно будут ещё. Пусть и не выжившие. 2 |
|
 |
|
|
Людмила. Потому что "Людмила" у Жуковского тоже была, емнип, переложением "Леноры" :D
1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
PersikPas
«Сладкозвучнейшие греческие имена, каковы, например: Агафон, Филат, Федора, Фекла и проч., употребляются у нас только между простолюдинами.» Это из «Евгения Онегина», а гг дворянка. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну вот, Акакия Акакиевича же назвали в честь отца, потому что по святцам имена были уж очень неподходящие ) Так что по разному бывало. 1 |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Людмилы до революции встречались, и святая Людмила есть. Но имя было редким. 1 |
|
|
|
|
А бесконечные Лизоньки и Катеньки тоже вряд ли все по святцам. Скорей после императриц в моду вошли.
2 |
|
|
|
|
Ну вот, Акакия Акакиевича же назвали в честь отца, потому что по святцам имена были уж очень неподходящие ) Так что по разному бывало. Это уже середина 19 века.1 |
|
|
|
|
Я__К
Хорошо, а Настя подходит? Или Лиза 1 |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Кстати, да. И Наталий было много - а ведь именины Наталии один раз в году (8 сентября). 2 |
|
|
|
|
А бесконечные Лизоньки и Катеньки тоже вряд ли все по святцам. Скорей после императриц в моду вошли. Нет смысла гнаться за модой, если у ребёнка шансы выжить невелики вне зависимости от статуса родителей. Окрестить бы быстренько, а там уж как пойдёт.1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
И Болконских звали через одного, и старая графиня Ростова тоже Наталья… примеров много) |
|
|
|
|
Lady Astrel
Это уже середина 19 века. Гоголь написал "Шинель" в 1842 году, а его Акакий Акакиевич наверняка родился где-то на рубеже 18 и 19 веков.1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
8 сентября? Оооо, нашу вторую историчку* не просто так Натальей назвали... 1 |
|
|
|
|
PersikPas
Меня Натальей зовут, родилась я весной, а день Ангела у меня осенью. Есть еще святые Наталии, но они по большей части новомученицы (20 век). 1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
PersikPas
Да так-то много что подходит, хотелось-то со смыслом) |
|
|
|
|
И Наталий было много - а ведь именины Наталии один раз в году (8 сентября). Щаззз!В нужный ТС период - 27 июля и 26 августа (по старому стилю) 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну вот, 8 сентября по новому стилю - святая Наталия, жена святого мученика Адриана. 1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Lady Astrel Угу. Но вряд ли Гоголь (малоросс) проводил изыскания на тему "Как же в Спб в начале века детей именем нарекали?" В середине века могли спросить родителей. Если ребёнок родился крепким и было понятно, что до завтра доживёт.Гоголь написал "Шинель" в 1842 году, а его Акакий Акакиевич наверняка родился где-то на рубеже 18 и 19 веков. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
В "Шинели" крещение описано довольно подробно, и выбор имени обусловлен тем, что по святцам называть не захотели. 1 |
|
|
|
|
А когда родился Николенька Болконский? Вроде зимой? Не помню. Помню, что крестили его очень скоро после рождения, так что могло быть и по святцам (Никола зимний), но могли и назвать в честь деда (Болконского-старшего звали Николаем).
1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Lady Astrel
О-о-о спасибо! Я просто тупенький гуманитарий и запуталась в цифрах. Я 26 августа переводила как 7 сентября! Наталья мне идеально подходит! |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
Не могли же у них попарно совпасть поколения. Дед у них Николай Андреевич, как князь Андрей. |
|
|
|
|
Я__К
Может, у них традиция была: Николай - Андрей - Николай - Андрей? 1 |
|
|
Яэль Киршенбаум
|
|
Daylis Dervent
Так я про то же… что не всегда точно по датам. |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну возьмем, к примеру, детей Карамзина, родились от 1803 до 1819. Андрей родился 24/10 - назвали не по святцам, Александр 12/01 - нет, Владимир 5/06 - нет, Софья 17/03 - нет, Наталья 30/10 - нет, Екатерина 22/09 - нет. 1 |
|
|
|
|
В "Шинели" крещение описано довольно подробно, и выбор имени обусловлен тем, что по святцам называть не захотели. Ага, Гоголь пишет, что Акакий родился 23 марта. А что по предложенным вариантам?Моккий - 11 мая Соссий 23 сентября по новому стилю Трифилий - 13 июня Варахасий - 10 апреля. Похоже, Гоголь просто взял самые странные на его взгляд имена. PS Именины Акакия - 17 марта, 22 марта, 13 апреля, 25 апреля, 30 апреля, 14 мая, 20 мая, 1 июня, 20 июля, 10 августа, 12 сентября, 28 сентября, 13 октября, 6 ноября, 12 декабря (по грегорианскому календарю) 1 |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Lady Astrel 1. Родились или крестили?Ну возьмем, к примеру, детей Карамзина, родились от 1803 до 1819. Андрей родился 24/10 - назвали не по святцам, Александр 12/01 - нет, Владимир 5/06 - нет, Софья 17/03 - нет, Наталья 30/10 - нет, Екатерина 22/09 - нет. 2. Вы сейчас даты привели по старому стилю или новому? |
|
|
|
|
Даты я смотрела и по старому и по новому - на всякий.
Вы думаете, что, к примеру, Наталью, держали некрещенной почти год? |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Даты я смотрела и по старому и по новому - на всякий. Нет, это нереально. Крестили как можно скорей. А вот записывали как Бог на душу положит, тут даты особо не интересовали.Вы думаете, что, к примеру, Наталью, держали некрещенной почти год? |
|
|
|
|
Моккий - 11 мая
Соссий 23 сентября по новому стилю Трифилий - 13 июня Варахасий - 10 апреля. это не имена, это прямо диакнозы в кожвене!!!! ну за исключением последнего 1 |
|
|
|
|
Трифилий, Мокий и Сосий. Я знаю как бы в нашем руссокм магическом мире звали министров и директоров)))))
1 |
|
|
|
|
А Мокия Парменыча в Бесприданнице имя смешным не делало. Хороший автор просто умеет готовить имена)
4 |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Подозреваю, что это заслуга не имени. Для того круга общества, о котором писал Островский, такие имена были нормой, вряд ли оно было значащим. Впрочем, могу быть и неправ. 2 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
У Островского значащие имена встречаются, но здесь вроде бы не тот случай. Мокий Парменыч - купец, возможно, из старообрядцев (дело происходит на Волге, а они там были), так что имя у него вполне подходящее. 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Для круга да, но для публики спектакля оно было необычным. Смешное имя, например, у Островского обыгрывается в Последней жертве, где барин не хочет, чтоб его обслуживал лакей Сакердон, потому что он такое имя спьяну не выговорит) 1 |
|
|
|
|
Сакердон - звучит интересно
1 |
|
|
|
|
Viola mirabilis
Честно говоря, памятуя о купцах-меценатах, я подозреваю, что не таким уж дремучим и сплошь далеким от театра было купечество. 2 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Да, конечно, я имела в виду только дворянскую публику. |
|
|
|
|
Viola mirabilis
А Кнуров и не должен был вызывать смех, он человек серьезный, да и не комедия там. Вот, к примеру, имя Сысой Псоич Рисположенский ("Свои люди - сочтемся") явно рассчитано на комический эффект. |
|
|
|
|
Viola mirabilis
П_Пашкевич Вот стопудово не родители Сакердона ему такое имя выбрали. Тут батюшка выпендрился.Для круга да, но для публики спектакля оно было необычным. Смешное имя, например, у Островского обыгрывается в Последней жертве, где барин не хочет, чтоб его обслуживал лакей Сакердон, потому что он такое имя спьяну не выговорит) 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
И такое бывало. У кого-то из писателей есть эпизод, где сельский батюшка в отместку за что-то окрестил сына одного из своих прихожан Иудой. 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
Есть апостол Иуда (не тот, который предатель), и имя есть в святцах. Вот еще русский генерал Иванов, Николай Иудович: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Да я знаю. Только вот дать такое имя своему сыну все равно, наверное, ни один христианин не захочет. 1 |
|
|
|
|
П_Пашкевич
А может, раньше к этому проще относились. Кстати, Иисусом православные детей не называют, а вот у католиков и протестантов есть (Хесус или Джошуа). |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Я даже читал о причинах. В общем, гордыней это непомерной почитается у не-протестантов. А у ирландцев первоначально избегали давать мальчику имя Патрик, а девочке имя Мария. Сначала их называли "Слуга Патрика" и "Слуга Марии" и лишь потом урезали до привычного у остальных народов. 2 |
|
|
|
|
А может, раньше к этому проще относились. Намного. Главное - окрестить, а уж как - неважно. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
