Коллекции загружаются
#вопрос_блогожителям
Так как сегодня пятница-развратница, то задам вопрос, который можно постить только с тегом #эроблоги. Ситуация: семейная пара, в браке лет 8 или 10, есть ребенок. Сексуальные темпераменты супругов разнятся довольно сильно: ему хотелось бы ежедневного секса, а ей и пару раз в месяц - ок. Должна ли супруга пересиливать себя, дабы исполнить супружеский долг или секс должен быть только когда желания супругов совпали? Должен ли муж терпеть и ждать благословенных двух раз в месяц или стукнуть по столу и сказать: "раз жена, то давай!" И если он так сделает, то это нон-кон или даб-кон? В первую очередь интересны мнения состоящих/состоявших в браке. 16 октября 2020
|
Никто никому ничего не должен. Как договорятся, так и будет. Хорошо бы, чтобы оба готовы были идти на компромисс.
13 |
EnGhost Онлайн
|
|
Они или разойдутся раньше, или уж за 10 лет найдут какое-то решение.
11 |
Для начала рискну уточнить: темпераменты всегда разнились? Все 10 лет? Или на это повлияли какие-то обстоятельства?
7 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Вот да, присоединяюсь к комментаторам выше. "Раку и щуке неудобно в одной упряжке, как быть?" Как-как, не впрягаться вместе.
Залет, штоле? 2 |
Ну, раз они живут как-то в браке уже 8-10лет, то сами вопрос решат. И вообще, я считаю что влезать в чужую личную жизнь не стоит.
2 |
как они вообще поженились тогда?
Пару раз в месяц??? Правда?О_о 2 |
EnGhost
Они или разойдутся раньше, или уж за 10 лет найдут какое-то решение. Увыflamarina Для начала рискну уточнить: темпераменты всегда разнились? Все 10 лет? Или на это повлияли какие-то обстоятельства? Всегда.Michel_de049 Мне таки интересен вопрос, а 10 лет до этого они как вопрос решали? Мастурбацию никто не отменял жеLothraxi Залет, штоле? Да прям! Запланированная беременность.Odio inventar nombres Я просто находил других баб. Потом, когда дети выросли, развёлся, и другие бабы стали основным ресурсом. Это бы решило вопрос, но.Супруга лучше всех, никто не устраивает. |
Lyamtaturis
ей всегда хотелось секса пару раз в месяц ? Ого! И в 20 лет тоже? |
да как так то(((
|
Таки думаю, что подобные вопросы решают до свадьбы. И вообще какого хуя люди к женитьбе/замужеству относятся так легкомысленно? Если они уж о сексе не думают, так л каком будущем вообще задумаются?
5 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Ну ващет да, хорошо бы привлечь нейтрального специалиста и послушать, что скажет.
Стучать кулаком по столу точно не вариант. |
Платон
Это как в анекдоте: Мужчина хочет секса каждый день, пока не встретит женщину, которая хочет каждый день.:)) 8 |
PersikPas
да как так то((( Помню, встречался я с девушкой, когда мне было 18. После расставания она мне прислала большое письмо, где, среди прочего, отчитала за тот десяток поцелуев, который у нас был, мол "а ты подумал, хотела ли этого я, нужно ли оно было мне". Ей тогда было 16 и то, что дальше поцелуев мы не зашли, было нормально, расстались не из-за этого. |
Разве брак заключат только для секса- детей?? ** Это не желание разве идти вместе по жизни?
3 |
ReFeRy
16 и 20 все же есть разница |
Pitaici
Разве брак заключат только для секса- детей?? ** Это не желание разве идти вместе по жизни? нет, просто это все же важный момент семейной жизни 2 |
Pitaici
А идти вместе по жизни не включает в себя жизнь и желания каждого из вступающих в брак, а именно детей и секс? 2 |
PersikPas
Ну хз. Я в 20 как-то не хотела ни встречаться, ни секса. И не знала чего мне вообще надобно. |
flamarina
контрацептивные таблетки могут снижать желание |
МакКей
а я хотела |
PersikPas
flamarina Не настолько, если их, конечно, не коновал подбирал, а нормальный врач.контрацептивные таблетки могут снижать желание |
flamarina
курение сигарет, ну это мое личное открытие |
PersikPas
Важный? Пока нет привычки к друг другу, т.е. первые 3 года. |
PersikPas
flamarina Хм. Буду знать. Да, сейчас дамы часто курят...курение сигарет, ну это мое личное открытие |
PersikPas
Все разные.) Кто-то вообще никогда не хочет. 2 |
"или стукнуть по столу и сказать: "раз жена, то давай!"
в 2020, русреал? *ржёт* |
Li Snake
Pitaici Может и не включать. Это как пойдёт:) Не все зависит от того, как на это смотрят окружающие. Отношения между людьми бывают разные! А вот желание соответствовать каким-то принятым в обществе стереотипам и гробяТ браки. Люди должны решать внутри брака, как им удобно: с сексом или без, с Детьми или без, с совместным бизнесом или без.А идти вместе по жизни не включает в себя жизнь и желания каждого из вступающих в брак, а именно детей и секс? 1 |
Pitaici
PersikPas Важный? Пока нет привычки к друг другу, т.е. первые 3 года. я больше 12 лет как замужем |
flamarina
да, с тех пор как я отказалась от курения, мое либидо прямо таки переживает вторую молодость 1 |
Pitaici
Так тут решено: мужику удобно с сексом, а жене без. Это входит в marriage pack, как бы кому не хотелось это отрицать. |
Просто Ханя
А вы так не 10 лет живёте? |
PersikPas
Pitaici Я говорю про высокий гормональный уровень, который бывает у влюблённых или молодоженов. Это у нас от природы :) После трёх лет общения обычно этот фон несколько падает и случается первый семейный кризис, когда становится важным не секс, а характер человека. Это нормальное явление.я больше 12 лет как замужем 1 |
PersikPas
Класс. Хм. Лично я никогда не курила. Встречалась с теми, кто курит иногда... Мда. Интересно. |
Pitaici
ну тоже индивидуально. Кризис у нас был из-за компьютерных игр |
flamarina
и не начинайте. 1 |
flamarina
а так разница конечно есть. Ну для меня есть 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Pitaici
Тяжело идти по жизни с тем, кто тебя не поддерживает в твоих желаниях и начинаниях. Секс, как это не смешно, одно из базовых желаний/потребностей, которое будет удовлетворяться так или иначе. Да, может случиться ситуация как в посте, что кто-то 10 лет себя ограничивал, но вот наступил предел. |
PersikPas
Pitaici Нами рулят гормоны, это нужно учитывать. Появление каких-то увлечений — это нормально, раз, например, задача с завоеванием «предмета вожделения» решена. :)ну тоже индивидуально. Кризис у нас был из-за компьютерных игр |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Не, тут логично. Известно же кончил - закурил, а тут столько раз покурил за день, куда ж секс ещё-то?) 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Чьих игр? Учитывая, что ты вроде как сама не прочь сыграть). Или в этом и была проблема? |
EnGhost
PersikPas Не, тут логично. Известно же кончил - закурил, а тут столько раз покурил за день, куда ж секс ещё-то?) эт да, но он просто и по ощущениям еще ярче |
EnGhost
[q]Pitaici Секс, как это не смешно, одно из базовых желаний/потребностей Секс — это не базовое желание или потребность. Без него можно вполне прожить. Базовая потребность — это безопасность! Секс — это один из вариантов получить эту безопасность. 1 |
EnGhost
PersikPas Чьих игр? Учитывая, что ты вроде как сама не прочь сыграть). Или в этом и была проблема? совместных. |
А ещё – внимание – желание близости и желание доставть удовольствие партнёру могут не совпадать. Тут даже за темпераментом далеко ходить не надо.
Здесь древние всё придумали задолго до нас) 1 |
Опричница
да, когда в квартире 1 комп!!!! 1 |
Опричница
мы тогда реально были на грани, потом пошли и купили еще один комп в кредит. И пришло к нам счастье 3 |
Odio inventar nombres
Показать полностью
Если не даёт, значит уже не лучше всех. ну так отвязался бы, но нетсоветуют идти навстречу тому, кому нужно чаще а если совсем-совсем не хочется? насиловать себя собственным мужем?Li Snake Таки думаю, что подобные вопросы решают до свадьбы. до свадьбы он свои сексуальные аппетиты скрывал, стеснялся. и последующие годы стеснялся. потом вдруг повзрослел и стал говорить языком через рот, а её такие "новые вводные" шокировали и она не согласная. говорит, я на такое не подписывалась.flamarina Так не бывает. это мнение супруга, что она хороша в сексе. оно субъективно же. он сравнил несколько раз, пришел к такому выводу. как о личности он о ней мнения невысокого. вроде бы.Какая-то из опций понята ошибочно. Как варианты: 1) Жена для мужа "лучше всех" как именно жена, спутник, мать ребёнка, хозяйка... и сексуальный партнёр, но главное не это, а именно её личность. Но тогда не встаёт проблема отказа от связей на стороне, т.к. это "просто секс", а в семье совсем другое. 2) Если жена действительно так хороша именно в сексе, что лучше всех... то откуда у неё низкий сексуальный темперамент все 10 лет их знакомства? Она сильно его старше (лет на 30)? Она пьёт антидепрессанты и/или противопсихотические препараты? они ровесники почти, лекарств такого рода не принимают. |
Lyamtaturis
Тогда вообще не клеится. Значит, врёт про отсутствие любовниц, т.к. жена ревнивая и он думает, что информация в случае чего всё равно до неё дойдёт. 2 |
и вот это вот - пока я играю или общаюсь с командой, он сидит с глазами кота из шрека!!!
1 |
Pitaici
может конечно, но 1 - 2 раза в месяц, у меня так только когда я болею. |
А что, если нет секса, то пора разводиться?
1 |
PersikPas
Pitaici Ну, так мы все разные! :)может конечно, но 1 - 2 раза в месяц, у меня так только когда я болею. |
Pitaici
А что, если нет секса, то пора разводиться? нет тут больше именно играет роль не сам физический контакт, а наличие близости. Я бы даже сказала нечто такого духовного и интимного. |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Вот именно об одном компе я и подумал)))) 1 |
EnGhost
почему то об этом мало кто думает. А между тем для супругов геймеров это проблема более актуальна, нежели наличие секса. |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Нуууу, тут как оно обычно, кто-то переезжает со своим). При обновлении проблема, да. Две карты по нынешним ценам тот ещё удар по семейному бюджету. |
PersikPas
Pitaici Все правильно: духовно-интимного! Этого с первым встречным не найти! Для такого с человеком прожить несколько лет надо бок о бок, притереться! Это и ценно!:)))нет тут больше именно играет роль не сам физический контакт, а наличие близости. Я бы даже сказала нечто такого духовного и интимного. 2 |
flamarina
Lyamtaturis Жена сама предложила ему любовницу завести, чтобы семью не разваливать. Он попробовал одну-вторую-третью, всё не то. Хочет жену.Тогда вообще не клеится. Значит, врёт про отсутствие любовниц, т.к. жена ревнивая и он думает, что информация в случае чего всё равно до неё дойдёт. Базовая потребность — это безопасность! Вот с этим я соглашусь. Но если живешь с человеком, который только и ждет, что получить от тебя секс любым путем, а у тебя очень низкое либидо, то уже не чувствуешь себя в безопасности рядом с ним. Чувствуешь себя куском мяса. лакомым. |
Кмк, воспитывают нас не правильно. Секс и брак, как и секс и любовь — разные вещи и не надо их смешивать! Иначе столько проблем потом «неразрешимых»!:)
1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lyamtaturis
Показать полностью
Li Snake И впрямь. Экое, оказывается, удивление, что люди дорастают до понимания того, что свои потребности надо проговаривать словами через рот. Внезапно.до свадьбы он свои сексуальные аппетиты скрывал, стеснялся. и последующие годы стеснялся. потом вдруг повзрослел и стал говорить языком через рот, а её такие "новые вводные" шокировали и она не согласная. говорит, я на такое не подписывалась. Ну ок, она на такое не подписывалась. При этом она взрослый человек и понимает, что раз потребность озвучена, нужно садиться и договариваться, как они будут с этим жить. А не "я в домике, я так не согласная". Если ей не нужно столько секса и вообще неинтересно - можно же дать ему карт бланш. Открытый лист на то, что вместе мы живем, растим детей, ведем быт, смотрим киношки, ездим отдыхать. А если тебе нужно каждый день трахаццо - может, найдешь себе кого-то на стороне... Многие для этого тоже замужних ищут, где есть взаимное желание регулярного секса и нет желания разваливать привычный брак. Можно развестись еще, чо. И никто никому ничего не должен. Но в исходных данных долго все равно это не просуществует и развалится. 2 |
Lyamtaturis
Но если живешь с человеком, который только и ждет, что получить от тебя секс любым путем, а у тебя очень низкое либидо, то уже не чувствуешь себя в безопасности рядом с ним.[/q] Надо искать компромисс словами через рот! Если люди хотят оставаться вместе, то решат эту дилемму. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lyamtaturis
Ммм. Типа он такой: "Ну че те, жалко, что ли, дура тупая", а она такая: "Ну все, считай, один раз уже потрахался" Высокие отношения. 1 |
Lothraxi
Да, тут, пожалуй, проблемы не в сексе... 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
1 |
Lyamtaturis
Жену, которую "не очень уважает как личность"? Да нет, опять же: скорее всего, он совершенно правильно понимает, что лучше пусть жена будет виновата ("из-за тебя я терплю, а мне ведь хочется"), чем он будет виноват ("видишь на что я ради тебя пошла: даже разрешила любовницу завести"). |
EnGhost
PersikPas нам пришлось 1 продать после свадьбы. И это вылилось потом в проблему, а потом в кредит)Нуууу, тут как оно обычно, кто-то переезжает со своим). При обновлении проблема, да. Две карты по нынешним ценам тот ещё удар по семейному бюджету. 1 |
Lothraxi
Lyamtaturis после таких слов месяц "карантина", как минимум. и потом эти слова будут припоминаться при каждом удобном случае. Ммм. Типа он такой: "Ну че те, жалко, что ли, дура тупая" и это не значит, что таких ситуаций не случается. |
EnGhost Онлайн
|
|
1 |
Секс дело добровольное. я тоже так считаю, но там выше было про "marriage pack", так что не все с нами согласны;) |
Кмк, нельзя заставлять кого-либо заниматься сексом, даже себя самого! Это насилие уже.:(
5 |
EnGhost
Как вариант можно взять приставку Ее мы тогда тоже продали. Да, молодая семья, все дела. С родителями со всеми разругались))) |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Да и лениво ему будет этот секс на стороне искать. Чай Супругам сейчас не по 25 лет. А с 35 по клубакам уже просто устаешь снимать. Тут или постоянная любовница (а если такая есть, то нафиг жену) или жена. |
Pitaici
Кмк, нельзя заставлять кого-либо заниматься сексом, даже себя самого! Это насилие уже.:( я и говорю: нон-кон!1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
PersikPas
flamarina И тут встает вопрос, про какой конкретно секс речь. Это муж так круто зажигает, что потом сам от себя тащится?и еще не факт, что он сможет в этот ежедневный секс Или он быренько хоп-хоп и оставляет ее разочарованной, но ему как раз? 2 |
Лиза Пинская Онлайн
|
|
Не осилила все комментарии. Жена не хочет, муж хочет... Статистически, обычно женщины уступают и терпят (что бы некоторые, типа гражданинчика выше, ближе к началу, "на лево" не уходили). А вот если наоборооот... Засада, да.
|
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
EnGhost Ее мы тогда тоже продали. Да, молодая семья, все дела. С родителями со всеми разругались))) Стратегическая ошибка номер 2.)))) Вы вообще дальше совместно жить то собирались? С таким радикальным подходом? |
EnGhost
с 35 по клубам чтобы кого-то снять, надо встать, побриться, помыться, нарядиться, помыть машину. Желательно, выглядеть прилично, что бы волосы были на голове и зубы во рту, пуза что бы не было, а энергия должна бить фонтаном 1 |
EnGhost
Стратегическая ошибка номер 2.))))Вы вообще дальше совместно жить то собирались? С таким радикальным подходом? да! мы с 1 компом прожили целый год, это потом рвануло. Да так рвануло, УХ. Утопили монитор в Фонтанке |
Разница темпераментов, вечная проблема. Увы...
Но если связывает супругов не только секс, то всегда можно договориться. Но кто-то один, как правило, все равно страдает) 2 |
Lyamtaturis
Odio inventar nombres Лол, извините, но мужик немного долбоеб. В общем-то он действительно виноват в этом сам.ну так отвязался бы, но нет а если совсем-совсем не хочется? насиловать себя собственным мужем? Li Snake до свадьбы он свои сексуальные аппетиты скрывал, стеснялся. и последующие годы стеснялся. потом вдруг повзрослел и стал говорить языком через рот, а её такие "новые вводные" шокировали и она не согласная. говорит, я на такое не подписывалась. 6 |
Li Snake
Lyamtaturis Плюсую)))Лол, извините, но мужик немного долбоеб. В общем-то он действительно виноват в этом сам. 1 |
вот зачем скрывать аппетиты до свадьбы? Я думала, что все наоборот. До свадьбы более активно все это
|
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Вот и я о том же. Прям как на вторую работу готовишься, а в оплату жалкие час-два изнурительной физкультуры. Ну и кому такое надо? У тебя и так семья, дети... 2 |
EnGhost
и ладно если это будет только физкультура, она же через пару недель начнет клевать мозг как жена. 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Ну или рассчитывать на один раз. |
Terekhovskaya
кто-то один, как правило, все равно страдает) не мы такие, жизнь такаяLi Snake Lyamtaturis в чем-то вы безусловно правы, ноЛол, извините, но мужик немного долбоеб. В общем-то он действительно виноват в этом сам. он сам - жертва неправильного воспитания. его не научили говорить словами через рот "про это". сам дозрел. |
Lothraxi Онлайн
|
|
4 |
PersikPas
Lyamtaturis в 20 лет может и поболе хотелось, но с будущим мужем тогда она еще не была знакома.ей всегда хотелось секса пару раз в месяц ? Ого! И в 20 лет тоже? |
Lyamtaturis
ааа, вот оно что. |
Вот у меня обратная ситуация, но мне проще)))))
|
Lyamtaturis
Дозрел может и дозрел, но поздновато. Да и жена его (а он это знал) и вовсе помидоры не любит. Короче, он ебнут не потому что жертва неправильного воспитания, а потому что вдруг с чего то решил, что сейчас самое время, да и вообще спустя столько лет вдруг проснуться. Ладно, это с одной стороны. Тот факт, что мужик долбоеб и расстраиваться любому исходу не должен, потому что, надеюсь, понимает, что долбоеб, мы выяснили. Вопрос в том, что ему делать. а)Смириться. б)Найти компромисс в)Если жена не согласна на компромисс: развод г)Если жена не согласна на развод: любовница В общем-то ничего страшного, просто он не только себе жизнь подпортил, но и избраннице. Если ей вообще важен этот брак, конечно. |
Lyamtaturis
но Замечательное оправдание, действительно.он сам - жертва неправильного воспитания. его не научили говорить словами через рот "про это". На самом деле лучше было написать: он — жертва неправильного воспитания, да и к тому же тормознутый (тупой). До него ведь действительно это очень долго доходило, это даже не смешно уже. 2 |
Lyamtaturis
а какой компромисс? ну то есть ни один из действительно компромиссных вариантов его не устраивает. Тогда пусть молча терпит как есть. Значит, ситуация его не настолько сильно достала, чтобы что-то менять.он сам не хочет развод и не хочет любовницу. жена не готова лежать и думать об Англии. 2 |
PersikPas
flamarina Во-о-от... А так и не виноват, и секс-гигант, и отвечать за базар не надо =)и еще не факт, что он сможет в этот ежедневный секс 1 |
какой компромисс?он сам не хочет развод и не хочет любовницу.жена не готова лежать и думать об Англии А это к сексологу, к сексологу. Как тут уже умные люди советовали. Хотя...скорее к психотерапевту, обоих. Ибо Lyamtaturis Lothraxi И пусть со специалистами с головными тараканами разбираются.после таких слов месяц "карантина", как минимум. и потом эти слова будут припоминаться при каждом удобном случае. и это не значит, что таких ситуаций не случается. 1 |
к психотерапевту, да ни в жисть он не пойдет, ибо он "не псих", и у него "проблем нет", ему просто с женой не повезло (в третий раз, ага). |
Lyamtaturis
Ну это уже его/их личные проблемы. |
В который раз убеждаюсь, что не в сексе проблемы, не в сексе))
6 |
Michel_de049
Lyamtaturis они могут совпасть лишь два раза в месяц, бедняги.Обычно секс он просто происходит, когда обоим этого хочется. |
Lyamtaturis
Орально, прости господи? Ну или с любовницами/любовниками, раз есть такой карт-бланш. Жена же может присутствовать в процессе. Честно, не вижу проблемы) «Рвётся» обычно в вопросах политики или новоприобретённой религии. Даже с компьютером можно решить. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Опричница
Жена же может присутствовать в процессе. Хотя бы собеседования проводить, медкнижку требовать, все такое(У людей проблема, чего я так ржу) 1 |
Lothraxi
Опричница Не дай вам бог))))))Хотя бы собеседования проводить, медкнижку требовать, все такое (У людей проблема, чего я так ржу) |
Опричница
Lyamtaturis а что, для орального секса самой женщине не нужно чувствовать возбуждение? тут уже получается, не "лежи и думай об Англии", а соси и думай об Англии. Так себе альтернатива.Орально, прости господи? 3 |
Ну, правда, как можно себя заставить радоваться тому, что не радует? В данном случае, сексу.
2 |
Pitaici
На самом деле на Земле существует имитация оргазма. 1 |
Lyamtaturis
Тут уже надо вернуться к первому комментарию: А ещё – внимание – желание близости и желание доставть удовольствие партнёру могут не совпадать. Имхо, это вещи разного порядка, которые в идеале должны пересекаться; но могут и не.Возбуждение – физиология, забота (в том числе и такая) – эмоция. Если мы говорим о действительно крепких отношениях, в которых люди друг к другу относятся трепетно, то это не насилие, а порыв – можно сказать – души) Люди пластичнее, чем их гормоны. 1 |
Li Snake
А зачем имитировать то, чего нет? Сделать партнеру приятно? Но тоже как-то не очень здорово. Или есть другие мотивы? Например создать иллюзию, что все хорошо? Ну, если это всех устроит, то тогда конечно — да, можно! 2 |
Pitaici
Скорее сделать так, чтобы партнёр не расстроился. Потому что любящему мужчине становится неприятно и грустно от того, что не удалось удовлетворить женщину. Можно, конечно, сообщить, что "дело не в тебе", но иногда, если проблема не постоянная, стоит просто оставить это как есть. Я хз, если честно, это предположения. Я только раз не чувствовала удовлетворение, но тогда это вышло случайно: я думала об одном важном деле, но была не против. Я вообще почти никогда не против :D |
Опричница
Если бы больше в жизни не было у взрослых людей других забот, то конечно и можно заниматься сексом постоянно. Но если работа, дети, хозяйство, пробки, хочется почитать, поспать, то какой секс вне отпуска? 4 |
Li SnakeА мужчин не замечает, что оргазм поддельный и улыбка натянута? От этого он не расстроится? Вообще мужчине тоже нужно знать, что женский оргазм — сложная вещь, от многого зависит. Кстати, и от мужчины тоже:)
2 |
Pitaici
Хех, логично)) Поэтому и говорю, что нужны компромиссы: кому когда хочется, и как это решить (но у меня какая-то одиозная логика вместо моральной). Честно, не понимаю я в этих «хочу, но не хочу» и «дам, но не дам». Сложна. |
Опричница
Это потому, что нас так воспитали: секс в нашем мире — это и награда, и наказание, и шантаж, и долг, и дети в будущем, и стыд, и для здоровья и много ещё всего, что с друг другом входит в сильнейшие противоречия! :)) Поэтому я за вкусняшки! :))) С ними все просто— или вкусно, или нет! 4 |
Хм... А вообще, если женщина не любит секс, это проблема её мужчины
2 |
Terekhovskaya
Ну, разве нельзя устать и от хорошего секса? Все время есть пироженые — не стошнит? Мы обвиняем то мужчину, то женщину — секс, видимо, не так работает. Должно совпасть многое и сразу у двоих ! 1 |
Pitaici
можно устать от секса. Но секс это не только удачно кончить, это же что-то больше, как мне кажется, если ты с человеком именно близок 2 |
alexina Онлайн
|
|
Я не сексолог канеш, но для женщины прелюдия начинается ещё до того, как партнеры перешли к ласкам. И, если, женщина слышит упреки или оскорбления (может и в скрытой форме) или упахалась по дому за спасибо сквозь зубы, она может потом ничего и не хотеть. Может мужу нужно просто поухаживать за женой вне постели и тогда всё наладится? Я не знаю ситуацию, так что это чисто гипотетические размышления.
5 |
PersikPas
Если именно близок, то это простые обнимашки без слов, когда ни от кого ничего не требуется доказывать и выкладываться — хорошо лежать обнявшись в тишине и сопеть в унисон :))) 1 |
alexina
согласна 1 |
Pitaici
нуууу, обнимашки они как бы тоже разные бывают 1 |
PersikPas
Согласна:))) |
Pitaici
Li SnakeА мужчин не замечает, что оргазм поддельный и улыбка натянута? От этого он не расстроится? Вообще мужчине тоже нужно знать, что женский оргазм — сложная вещь, от многого зависит. Кстати, и от мужчины тоже:) Вы говорите о мужчине из поста? Потому что он непроходимо туп, как он может что-то знать? |
Pitaici
А то у нас тут выходит, что сексом занимаются вдвоём, но каждый сам по себе, имитируя оргазм. Не, нафиг такой секс! Лучше уж поесть за одним столов вкусняшек каких-нибудь — будет все натурально и приятно!:)))) Нет, кмк не лучше. Лучше, когда ты поел вкусняшек, они улеглись, а потом секс — сбросить набранные и снова к вкусняшкам. А то так можно вширь до бесконечности.2 |
Li Snake
Нет, я говорю вообще о мужчинах...) |
Li Snake
нет, лучше сначала секс, а потом - вкусняшки |
Michel_de049
так можно себе и здоровье подпортить |
Lothraxi Онлайн
|
|
...А теперь добавьте в этот фарш ребенка
2 |
Lothraxi
...А теперь добавьте в этот фарш ребенка А вот это все и есть в нашем понимании «нормальная семья»:))) |
Michel_de049
А смысл в десятилетнем молчании есть? Просто гипертрофированная неадекватность в продолжении отношений. Кст, на самом деле у меня несколько примеров пар, которые так и живут с лыбами и имитациями счастья/оргазма и пр. |
Michel_de049
Зашибись блин предложения) Вот... Но говорить через рот многие не умеют или не хотят.Женщина: лежит, считает овец, на 123 овце имитирует оргазм и давит лыбу. Мужчина: трахает бревно, не испытывающее удовольствия, имитирует оргазм и давит лыбу. Идеальная пара получается. А смысл есть?)) 1 |
Пироженое, можно в форме... эклера, никому настроение не портило!:)
|
Pitaici
А уж если это заварное! 1 |
Если люди не могут с удовольствием вместе поесть, то до секса лучше дело не доводить!
8 |
Pitaici
это точно 1 |
Irokez
А почему бы заинтересованному мужу не постараться и не заинтересовать жену? Ну там романтический ужин устроить для начала, потом игры какие-нибудь ролевые: лошадкой или собачкой ее побыть, генеральную уборку сделать - дом языком вылизать.))) генеральная уборка - этапять! однозначно заведет любую женщину!2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Lyamtaturis
И погасит желание у любого мужчины, если он не из тех странных кадров, у которых все идеально чисто и расставлено в идеальном порядке. |
2 |
1 |
Lyamtaturis
генеральная уборка - этапять! однозначно заведет любую женщину! еще машину помыть и переобуть 2 |
EnGhost
Lyamtaturis И погасит желание у любого мужчины, если он не из тех странных кадров, у которых все идеально чисто и расставлено в идеальном порядке. не все у нас тут Шелдон Куппер |
alexina Онлайн
|
|
2 |
2 |
EnGhost
Lyamtaturis жена при любом раскладе в выигрыше: и дом убран, и муж ничего не просит.И погасит желание у любого мужчины, если он не из тех странных кадров, у которых все идеально чисто и расставлено в идеальном порядке. |
EnGhost Онлайн
|
|
Lyamtaturis
Что-то неправильное в этой фразе чувствую я... Какую-то вселенскую несправедливость. |
Lyamtaturis
Правильно! В наше время, если муж «что-то просит» значит то, что он не достаточно устал! Ещё одну работенку? 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Michel_de049
Не это типа сделать ген. уборку, это означает перетряхнуть кладовку, балкон, там пока перетрясать будешь, нахер секс уже не будет нужен, ведь столько милого сердцу найдешь, которое вроде и выкинуть жалко, а вроде и надо. 1 |
не ходите, дамы, замуж - ничего хорошего
утром встанешь - эээ.. челка на бок, и глаза взъерошены! 0_о' 2 |
monster boom
зачем тогда жена, можно вызвать проститутку |
PersikPas
Проститутка денег стоит! 1 |
monster boom
но про то, что женщина больше загружена - согласна. При чем многие этого не понимают. Я вот от своего брата как-то услышала - ну вот мама же все успевала! |
Pitaici
за то сделает все, что захочешь |
PersikPas
И оргазм сымитирует натурально! 8) 1 |
Michel_de049
Ну ясное дело, что ей все равно не захочется, но она будет делать для мужа то, что он хочет. А если она для него не старается, то тут можно сделать вывод, что и он не старается в других вопросах. В тех, что на постоянной основе должны быть. 2 |
PersikPas
monster boom Может и дешевле, но он то не хочет проститутку.зачем тогда жена, можно вызвать проститутку 1 |
Pitaici
ну оргазм тут уже не играет роли, он же не ждет от нее отдачи |
monster boom
А так живут многие... 1 |
Pitaici
Irokez Мне такое один раз попалось в каком-то немецком порно-не порно, типо документалке. Там у одной бабы сексуальный раб ей буквально всю квартиру до блеска языком вылизывал. Короче, круто бабенка устроилась: любовник и бесплатная уборщица и прочее в одном лице.)))Вот это я понимаю — эротика! 2 |
PersikPas
Но ему будет приятно видеть, что проститутка его испытала! «Любая блаж за ваши деньги!» |
PersikPas
monster boom Это да. Но я даже не о том, что женщина загружена. Тут проблема в том, что жена не старается сделать так, чтобы ее муж был удовлетворен и счастлив. Она его не любит? Или не чувствует, что он ее любит и старается сделать так, чтобы она была довольна в тех вопросах, которые ей нужны. У нее может это не секс, а что-то другое. Он ей это дает?но про то, что женщина больше загружена - согласна. При чем многие этого не понимают. Я вот от своего брата как-то услышала - ну вот мама же все успевала! 2 |
Pitaici
хм, никогда не думала о том, чего ждут от проституток, кроме телесных утех |
PersikPas
Pitaici От них еще венерический букет можно ожидать. И пропажу серебряных ложек.))))хм, никогда не думала о том, чего ждут от проституток, кроме телесных утех 2 |
Irokez
Не надо проституток домой водить! :) |
Irokez
я думала, что вот этого как раз стараются избежать) |
Pitaici
monster boom Ну я тоже как-то так живу, стараюсь порадовать мужа, даже если мне не хочется и я устала. Он меня радует по-другому, как я люблю. Разный темперамент. Но если двое друг друга любят, то для них важно, чтобы обоим всего доставало в браке.А так живет многие... 2 |
Terekhovskaya
или они уживаются без всяких трудностей в общении и сексе |
PersikPas
Terekhovskaya Ну, всякое бывает))) Даже с любящими. Просто надо понимать, что жизнь коротка и не тратить ее на пустяки, и надо смолоду учиться говорить словами через рот, и если что-то не нравится - озвучивать сразу, а не через 20 лет...или они уживаются без всяких трудностей в общении и сексе 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
PersikPas
Pitaici А поговорить?©хм, никогда не думала о том, чего ждут от проституток, кроме телесных утех 3 |
Lyamtaturis, жаль что я так поздно, но тема поста прям злободневная была(в прошлом). Один в один. Только у меня гормональный сбой был после кесарных родов в течение примерно 2-3 лет.
Скажу так: найти компромисс было трудно, но реально:) хотя то время я вспоминаю как холодную войну между сша и ссср, с содроганием :D 2 |
Michel_de049
monster boom Ой, ну да, я вот тоже не очень понимаю про "постараться". В порыве благодарности за что-то можно расщедриться на поощрительный минетик...Не, я все равно не понимаю, как можно делать то, чего не хочешь, и стараться в сексе... Типа "я постараюсь стонать поправдоподобнее, милый, хотя мне не хочется"? Я просто не андестенд смысл секса, если одному из партнеров он не нужен. Зачем эта добровольная жертвенность? Лучше сломаю себя, полежу потерплю, но исполню долг? Секс это вроде как про удовольствие для двоих, а подрочить можно и в кулачок. Хотя, вот лично мне если захотелось ублажить орально - это значит, что я уже на взводе и минетиком дело не ограничится. 2 |
Во всей этой истории незримо присутствует кто-то третий.
Либо у мужа была и закончилась любовница, либо у жены и сейчас есть любовник. Я бы поставил на второй вариант ) 2 |
Deskolador
Во всей этой истории незримо присутствует кто-то третий. Мужу было дано разрешение завести любовницу, чем он и воспользовался. И не один раз. Говорит, жена лучше.Либо у мужа была и закончилась любовница, либо у жены и сейчас есть любовник. Я бы поставил на второй вариант ) У жены никого нет, ей некогда: вся в работе и учёбе (вторая вышка). |
О-хо-хо.
Сублимация в чистом виде. По дедушке Фрейду. Нет ничего приятнее, чем диагноз по фотог… блогу :) Развод. 3 |
Deskolador
Во всей этой истории незримо присутствует кто-то третий. Как это любовница закончилась?! Он ее съел, что ли?)))Либо у мужа была и закончилась любовница, либо у жены и сейчас есть любовник. Я бы поставил на второй вариант ) 1 |
Michel_de049
Lyamtaturis Справедливости ради уточню, что год они жили без росписи и детей, проверяли, подходят ли друг другу. Потом решили, что подходят и запланировали ребенка.Ага, сначала ребенка заделали, а потом мозгом думать стали, все как всегда... |
Lyamtaturis
Michel_de049 Скукотища!(((Справедливости ради уточню, что год они жили без росписи и детей, проверяли, подходят ли друг другу. Потом решили, что подходят и запланировали ребенка. Давайте лучше каннибализм любовницы и убиство жены для серии.))) 1 |
Irokez
Deskolador Нашла себе другого любовника, как.Как это любовница закончилась?! Кстати, этот вариант вполне возможен, ибо характер у мужика далеко не подарок. Такого терпеть - нужен большой резон. 1 |
Irokez
Lyamtaturis Фикрайтеры - на редкость кровожадные создания)). Там трагедь, драма, почти nc-21, а им все хлеба и зрелищ подавай!Скукотища!((( Давайте лучше каннибализм любовницы и убиство жены для серии.))) |
Michel_de049
Думаете, года мало было? Хотя, сама я помнится 6 лет встречалась с одним МЧ прежде чем поняла, что не надо мне за него замуж. Но я по жизни слегка торможу, так что неудивительно. |
Кака така любовь?Они десять лет в браке! Привычка, привязанность наверняка есть. Ну мы 12 лет в браке... или тринадцать))) Така любовь)2 |
Michel_de049
Ну, они-то думали, что повзрослели, обоим под 30 было на момент рождения ребенка. Но иногда возраст приходит один, да. |
Michel_de049
Lyamtaturis Ой, мы с первым мужем сразу решили, что хотим ребенка. Ну, реально нам обоим нужны была семья и ребенок, и я не жалею, что родила довольно рано. Зато сейчас у меня прекрасная взрослая дочь)))Я думаю, что детей пора тогда, когда "родители" сами повзрослели и научились говорить словами через рот, помогать друг другу, строить совместный быт и совместное будущее. А тут как-то не наблюдается)) Сначала забацали ребенка, а потом выясняется, что у всех ко всем какие-то претензии. 2 |
Michel_de049
Terekhovskaya Ну, у меня с первым не сложилось в итоге, хотя 10 лет прожили. Но там вообще история была веселая, через 2 недели в Загс, через 2 месяца свадьба. ))))Бывают и хэппи энды и все-таки лучше "7 раз отмерь, один раз отрежь", а не наоборот) |
Terekhovskaya
Слегка))) Да вы эстонка))) Шучу. Там была такая любовь, что реально трудно было от неё отказаться. Но человек был не создан для брака, насколько я знаю, он до сих пор не в браке, а ему уж под полтос.Ну, и такое бывает. Хорошо, что поняли ДО брака. |
Lyamtaturis
Terekhovskaya Да, есть такие мужчины. Им, наверное, просто надо подобрать женщину, которую устроят именно такие отношения, ну или которая согнет в бараний рог...Там была такая любовь, что реально трудно было от неё отказаться. Но человек был не создан для брака, насколько я знаю, он до сих пор не в браке, а ему уж под полтос. 1 |
Michel_de049
Сначала забацали ребенка, а потом выясняется, что у всех ко всем какие-то претензии.[/q] Стандартная ситуация, чо. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Pitaici
У брака могут быть разные цели Кмк, главная цель брака - упрощать жизнь вместе, когда вместе лучше, чем порознь.4 |
Michel_de049
Не, я все равно не понимаю, как можно делать то, чего не хочешь, и стараться в сексе... Типа "я постараюсь стонать поправдоподобнее, милый, хотя мне не хочется"? Ну кто ж говорил про притворство? Вообще, как может секс с любимым человеком быть неприятен, что надо терпеть? Тут другое. Бывает, что между сексом и сном лучше выбрал бы второе, но выбираешь первое ради партнёра. В процессе становится интересно, хотя по сути тебе так часто и не надо. Понятно объяснила?))Я просто не андестенд смысл секса, если одному из партнеров он не нужен. Зачем эта добровольная жертвенность? Лучше сломаю себя, полежу потерплю, но исполню долг? Секс это вроде как про удовольствие для двоих, а подрочить можно и в кулачок. 1 |
Lothraxi
Да, и это так бывает:)) Но в данном случае в чем простота? Что бы проститутку не искать и деньги в семье оставались?;) 1 |
monster boom Секс может быть неприятен и с любимым по разным причинам. Например, что-то физически беспокоит или устал человек, стресс. Мужчины, кстати, тоже могут не хотеть по тем же причинам.
2 |
А ещё же от характера многое зависит, от ментальности. Что у кого в голове сидит! Считаю или не считаю приемлемым для себя переступать через свои хотелки?! Всегда или в каких-то случаях?
1 |
Pitaici
monster boom Секс может быть неприятен и с любимым по разным причинам. Например, что-то физически беспокоит или устал человек, стресс. Мужчины, кстати, тоже могут не хотеть по тем же причинам. Думаю, ни один нормальный мужик не станет приставать, если у жены что-то болит. Он же не животное, чтобы одними инстинктами жить, и он тоже жену любит.1 |
Lyamtaturis
О! Вот это оборот! Но, конечно, никто не хочет терять выгодные позиции: в данном случае — устроенный быт. Тут дело точно не в сексе...:( |
monster boom бывают люди молчат о своих недомоганиях и супруг/супруга могут не знать, что что-то беспокоит. Опять же — у кого что в голове сидит. Мы все же разные и по-разному переживаем собственные проблемы. Никто же, кмк, не опровергнет то, что и у каждого из супругов есть своё личное пространство, как например собственное тело и собственные мысли — это не общее в семье.
|
Michel_de049
monster boom Не знаю, как у вас, а я если хочу спать/жрать/устала/ПРОСТО не хочу, у меня ниче не встанет и не намокнет, даже если я очень-очень люблю мужа и трахаться)) Вот плюсую! И никто не должен оправдываться и выкладывать причины нехотения! 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Lyamtaturis
Супруг сказал, что если жена подаст на развод, то он самоубьётся. Кому-то явно пора к доктору.4 |
2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Да, от таких без доктора бежать надо. Не, ну сам подход: "Ложись под меня, а то умру".Интересно, они все десять лет так развлекались? "Поехали со мной к маме, а то умру"? "Сделай мне кофе, а то умру"? 2 |
Michel_de049
monster boom У меня не так. Я включаюсь в процесс, потом энтузиазм появляется. Даже если сначала я думала только о спать/жрать или просто не хотелось))Не знаю, как у вас, а я если хочу спать/жрать/устала/ПРОСТО не хочу, у меня ниче не встанет и не намокнет, даже если я очень-очень люблю мужа и трахаться)) |
Michel_de049
monster boom Да. А когда критические дни, так лично мне хоть лежи и плачь. Больно, тошнит, аморфная котлета из-за кетанова, ходить/наклоняться тяжело, отёки.. как тут вообще хотетьНе знаю, как у вас, а я если хочу спать/жрать/устала/ПРОСТО не хочу, у меня ниче не встанет и не намокнет, даже если я очень-очень люблю мужа и трахаться)) |
МакКей
Michel_de049 Эх... А мне как раз в эти дни и когда мигрень - наоборот надо)))Да. А когда критические дни, так лично мне хоть лежи и плачь. Больно, тошнит, аморфная котлета из-за кетанова, ходить/наклоняться тяжело, отёки.. как тут вообще хотеть |
Terekhovskaya
Мигрень? Надо? Просто я хз, у меня она тоже бывает. Голова кружится, глазам больно на свету, боль адская настолько, что кажется глазные яблоки выдавит из черепушки)) Видимо, каждому своё |
МакКей
Terekhovskaya Мне надо в тот момент, когда она ещё не очень страшная) В начале. Когда уже совсем пипец, конечно нет)))Мигрень? Надо? Просто я хз, у меня она тоже бывает. Голова кружится, глазам больно на свету, боль адская настолько, что кажется глазные яблоки выдавит из черепушки)) Видимо, каждому своё А вообще согласно исследованиям оргазм снимает приступ))) |
Terekhovskaya
Тк у меня она обычно из-за переутомления и начинается на работе...к вечеру она становится пипец. Michel_de049 В кд из-за тяжести симптомов мне охота сдохнуть. |
Michel_de049
Две таблетки кетанова утром и две вечером и мне всё равно хуёво.) Это не считая тошноты от запахов и вкусов, иногда даже привычных. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Ну и как мне тут участвовать в разговоре, если нигде не болит?
2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
МакКей
Сюрприз был в том, что надо было просто пролечиться. Так что теперь каждый раз, когда кто-нибудь рассказывает про мучительные месячные, я думаю о том, что люди просто не нашли нормального врача и страдают зря. 1 |
Lothraxi
У нас норм.гинекологов я, блять, даже не знаю где искать. Как узнаЮт что в 28не рожала, так всё-рожайте! Ведь все проблемы из-за этого, конечно. И смотрят ещё так, как на Мелькора.. 2 |
МакКей
Вот тоже ещё одна «фишка» — как и секс, роды тоже для здоровья! ** 1 |
Короче, все беды в головах! Может ее, для здоровья сразу отрезать и так в руки давать?!;)))
3 |
Lothraxi Онлайн
|
|
МакКей
У нас норм.гинекологов я, блять, даже не знаю где искать. Как узнаЮт что в 28не рожала, так всё-рожайте! А что тебя удивляет? Они ж хреналион таких повидали, которые "сперва не хотела, а теперь не могу". Мб даже непосредственно перед тобой в очереди такие были.Их хлеб - женское репродуктивное здоровье. А оно подразумевает не только комфорт женщины, но и ее способность к репродукции ) Не осуждай. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Michel_de049
Прост чтобы вы знали, чем руководствуются врачи: Способность к зачатию снижается с возрастом как у мужчин, так и у женщин, но у женщин влияние возраста более выражено. Способность к зачатию снижается почти в 2 раза у женщин в возрасте после 30 лет по сравнению с женщинами 20 лет и значительно уменьшается после 35 лет [3]. Параметры спермы также ухудшаются после 35 лет, но способность к зачатию, вероятно, остается высокой до 50 лет [4]. Комментарии: время, необходимое для наступления беременности, увеличивается с возрастом; для женщин старше 35 лет консультации с акушером-гинекологом для обследования и лечения следует начинать после 6 месяцев безуспешных попыток естественного зачатия. 1 |
Lothraxi
Я и сейчас не хочу, и бесит такое отношение ко мне лично. Другие меня не волнуют. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
МакКей
бесит такое отношение ко мне лично А это не к тебе лично. Это профессиональный перекос.Ну типа человек приходит к стоматологу и говорит: - Почистите, чтоб красиво было, но дырку вон в той семерке оставьте, она мне нраица. И стоматолог такой: - ... - ... - ...ок ( Michel_de049 Все мои знакомые старше 40 лет: залетают от плевка, как только решили. Ошибка выжившего.1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Michel_de049
Хорошего врача трудно найти, факт. Поэтому хреновый врач, который в курсе, что в 20 проще, чем в 35, пропагандирует, чтобы все как-нибудь само, без него, а ему только бонусы. Мб он просто не вытащит лечить бесплодие или вести сложную беременность и знает это. 1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Michel_de049
Мб ему тогда и не место в его кабинете? Даже если врач законченный троечник, у него все равно больше экспириенса, чем у не имеющих отношения к теме знакомых. У них было, например, по одной, ну - три беременности, а он на постоянной основе ведет несколько таких пациентов. И своими глазами видел... всякое. Чего знакомые точно не видели.Так что вот, откуда цитата-то была: http://rahr.ru/d_pech_mat_metod/Бесплодие1.pdf В конце есть "информация для пациентов". |
Lothraxi Онлайн
|
|
Michel_de049
Тогда будьте последовательны и некомпетентным знакомым, которые даже не пытаются провести исследование, не доверяйте тоже ) Можно ведь просто найти себе хорошего постоянного врача. И всем будет спокойно. |
«Компетентный врач» — где они водятся?! Не встречала.:)
1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Pitaici
А я знаю место, где их целая куча. Но это в Москве, мб другим городам не так повезло. |
Lothraxi
Я врачам на столько не доверяю, что уверена только в одном: «Быстро умереть они точно не дадут!» :)) 1 |
Pitaici
Lothraxi Аналогично)))Я врачам на столько не доверяю, что уверена только в одном: «Быстро умереть они точно не дадут!» :)) 2 |
Terekhovskaya
Поэтому обращаться к ним стоит в исключительных случаях:)))) |
Lothraxi Онлайн
|
|
Pitaici
Terekhovskaya Печально, чоуж (сказал один из чудиков, которые ходят на профилактические осмотры). |
Патологоанатом это тоже врач, если что )))
3 |
Lothraxi
Это мое мнение мне не мешает ходить на профилактические осмотры:))) 1 |
1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Michel_de049
А зачем им проводить исследования?)) Чтобы ставить диагнозы, ессно ))"Да нормально все у тебя" - это ж тоже диагноз. И, кхм, "да нормально все у меня" - тоже. Pitaici Противоречивая вы личность )) |
Думаю, что дети не зря боятся врачей! Это у детей ещё инстинкты не притупились и они правильно реагируют на потенциальную угрозу:)))
|
Да, детей мы тоже едим.
3 |
Lothraxi
Pitaici Только у нас не Москва, а Мухосрань в сравнении..) и грамотного специалиста поди найди ещё не за кучу бабла, когда их нет.А я знаю место, где их целая куча. Но это в Москве, мб другим городам не так повезло. |
Michel_de049
А вот гинекологам не помешало бы добавить в свой лексикон пару слов, кроме "роды" и "беременность". Из свеженького "У вас РМЖ потому что не родили вовремя, и вообще не родили". Я шваркнула дверью и пошла накатала жалобу ГВ.А то правда днем с огнем не сыщешь грамотного специалиста, а не идиота с корочкой и заданием увеличить рождаемость любым способом. 4 |
Роды — средство, т.с., универсальное от всего! Самое главное от скуки;) и «лишних мыслей», в том числе и о своём здоровье. :)
|
МакКей
Lothraxi И не захотите. Я не хотела, мне сказали - родишь, захочешь. Родила, но не захотела. Я считаю, что если не хочешь, то и не надо.Я и сейчас не хочу, и бесит такое отношение ко мне лично. Другие меня не волнуют. 1 |
Опричница
Кстати, тоже гланды диетой вылечила:)) , как-то сама додумалась до этого./ а оказывается, так прада можно))))) 1 |