↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Rory Redcap
2 декабря 2020
Aa Aa
#писанина

Псто Иванова-Петрова, перепощенный Fluxius Secundus, навеял вопрос:
Какие ценности и мотивацию вы считаете характерными для героев ваших произведений?
2 декабря 2020
19 комментариев
Интереснее не какие ценности видит автор, а какие потом находят читатели.
Это я таким способом и подписываюсь на тред, и дополняю вопрос. :)
*Псто Иванова-Петрова, которое перепостил Секундус.
Fluxius Secundus
Пофикшено.
П_Пашкевич
За себя хоть сказать можно, а достаточной выборки читателей / увлеченного аналитика не у всех найдётся.
Но если вдруг кому-то интересно про других писак рассказать, то чому бы и нет.
Zveird
За себя, конечно, сказать можно - и, возможно, сказанным очень удивить читателей. :) Потому что задумываешь-то одно, а вот что получается - это вопрос другой. То самое "замыливание глаз", между прочим.
П_Пашкевич
Интригует же. Расскажите :3
Чуть погодя. Часика через полтора. Когда закончу свою "дистанционную преподавательскую деятельность" на сегодня. Может, простыню накатаю. А может, что-то короткое.
А я люблю всех уползать и женить )
Ну учитывая что я за всю свою жизнь написал только два рассказа которые мне стыдно выкладывать, я не отношусь к тому типу авторов из поста. Оба гг - упоротые слегка психопаты с очень простой философией и мировозреним, один добился своего, другая облажалась и умерла. Усе
Чиорт
один добился своего, другая облажалась
А чего именно герои хотели?
У меня у всех героев серая мораль и сомнительные мотивации, можно сказать специфика моих фичков
Zveird
Он хотел пройти по головам и вылезти из дерьмовой ситуации в которой он оказался по случайности, она хотела убить одного человека потому что она считала его предателем (оказалось что безосновательно) и умерла от него же
Служение той силе, которую они представляют, и попутное доведение психики до совершенства.
Прям красной нитью, ага)

В самых мягких случаях это может выглядеть как внутренняя дисциплина, в «обычных» – обучение у более опытных людей, а заканчиваться безграничным доверием в случае социопатии или заметных расстройств.
ИЧСХ, все вылечиваются: предателем стать как-то не хочется)
Честь, достоинство, преданность. Цель — не потерять их, пока живёшь.
У меня обычно либо свободы хотят, либо власти, либо both.
Даже «отомстить» я обычно использую скорее не как «восстановить справедливость», а как «закрыть ситуацию», освободиться от неё. Поэтому, наверное, я достаточно часто юзаю троп с побегами — ну, оно интуитивно выражение того самого.
Чиорт
А чому бы не выложить? Я б зачла, например :>
Ну, как обещал.

Начну с того, что бОльшая часть того, что у меня написано и пишется, - часть большой серии, тесно связанной с редкофандомом - циклом произведений В. Коваленко об альтернативно-исторической раннесредневековой Британии, где волей могущественных экспериментаторов прогрессорской деятельностью занялась почти настоящая эльфийка (сделанная методами генной инженерии, служившая поначалу вместилищем сознания попаданца, но потом все-таки обретшая свободу воли). Мир был написан в каноне очень вкусно - и увлекательно, и поэтично, местами весело, местами заставляя задуматься... И, как мне казалось (да, в сущности, и сейчас кажется), открывал весьма интересные перспективы как модель: в ней можно было и переоткрыть множество великих открытий (по-честному переоткрыть, а не выдать знания, полученные в другом мире, за новые), и прикинуть, можно ли ужиться в одном обществе на основе взаимоуважения и равенства смертным и бессмертным существам (опять же, модели классового общества такого типа - не редкость). Так что выбирая героев, я с одной стороны, приглядывался к персонажам Жюля Верна, а с другой - к эльфам Толкина. Забавно, что канонная главная героиня мне не очень подходила: у нее был несколько не тот бэкграунд: и сложный, и с несколько другим мировоззрением, да и вообще не хотелось ООСа, а улететь в него было легко. Так что принцип стал ясен быстро: сеттинг заимствованный, главные герои - новые, канонные герои - на второстепенных ролях.

Ну, а теперь - характеристики. Героев там много, так что охарактеризую нескольких. Надеюсь, через их характеристики покажу ценности и принципы.

Танька (Этайн) - сида (эльфийка) 14 лет от роду (психологический возраст примерно соответствует человеческому, может, даже чуть младше ожидаемого по человеческим меркам). Любознательная идеалистка, часто весьма наивная, жаждущая справедливости и не переносящая сколь-либо существенную ложь (отчасти из-за генетически запрограммированного внутреннего запрета, отчасти из-за склада характера). Умеет "витать в облаках", иногда может забыть обо всем на свете, наблюдая за природой и разгадывая ее загадки, да еще и примеряет на реальность свои фантазии о толкиновском Средиземье. Стремится поступать "как должно": если беда с подругой - надо спешить на помощь, если кто-то творит несправедливость - надо вмешаться и ее исправить. Щедро делится своими знаниями со всеми. Разумеется, то и дело влипает в неприятности, иногда в опасные.

Орли Ни-Кашин - молоденькая ирландка "из простых", быстро привязавшаяся к Таньке и ставшая ее верной подругой. Писал ее под впечатлением образов Элизы Дулиттл ("Пигмалион" Б. Шоу) и Сэма Гэмджи из "Властелина колец". Важные черты - верность, искренность, любовь к вынужденно покинутой малой родине. И эта верность может заставить ее решиться на настоящий подвиг.

Эмлин верх Аннон - первоначально Танькина телохранительница, потом воительница в дружине Немайн. Воспитана и обучена именно как телохранительница, и верность своему долгу - одна из важных ее черт. Вышколенность заставляет ее постоянно прятать чувства, сдерживать проявления эмоций - но это не значит, что она и на самом деле "живой механизм". В ситуации выбора между безопасностью своего объекта охраны и безопасностью страны, кажется, сумела принять правильное решение.

Робин Добрый Малый - один из немногих канонных героев, не ушедших на третий план, а, наоборот, превратившийся из эпизодического в одного из главных. Трикстер и романтик в одном лице, причем под старость (а он на момент событий фанфика уже старик) романтическая сторона его натуры явно взяла верх над трикстерской. Жизнь его во многом подчинена мечте - стать частью волшебного народа холмов, сыном одного из представителей которого он искренне себя считает. У Робина есть свои представления о справедливости и чести, о добре и зле, и не такие уж неправильные - правда, он запросто может взять на себя смелость распоряжаться чужими судьбами и вершить суд, даже тогда, когда он не имеет на это ни права, ни компетентности. В мелочах (впрочем, мелочь ли это, он судит сам - и может сильно ошибиться) он может быть и жесток, и нечестен - но если речь идет о чем-то принципиальном, то он способен на бескорыстные добрые поступки, даже на жертвенность. Я думаю, этот Робин был бы очень ООСен по отношению к канону, если бы в каноне он был представлен больше, чем в нескольких коротких эпизодах.

Самое сложное - отрицательные герои. Я пытался (и пытаюсь: концовка еще не дописана) показать, что у них есть как бы "своя правда". Шериф Кудда - с одной стороны, самодур - с другой - старается быть справедливым. Королева Альхфлед - коварная интриганка, способная организовать заговор с целью захвата власти - но в то же время она считает, что исполняет свой долг, препятствуя попаданию доставшейся ей страны в руки язычников и демонов.

В общем, кажется, все мои мало-мальски важные герои - в какой-то мере идеалисты, просто одних обстоятельства сориентировали служить добру и прогрессу, а других - злу и реакции. Как-то так :)

Но так ли оно получилось на взгляд читателя - судить не мне.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS Онлайн
*прочитав перепост по ссылке*

Что я могу сказать, деконструктор - это диагноз, потому что даже не формулируя для себя эту тенденцию (не скажу, что это единственный тренд в современной графомании, но она есть, да), я с ней стала полемизировать.
Как минимум в двух больших текстах (фичках) и я их когда-нибудь напишу достаточно, чтобы выкладывать всё начинается с того, что у антигероя (больше "анти", чем "героя") есть ярко выраженная мотивация местью, но так же есть или постепенно появляется мотивация любовью. Не обязательно в романтическом смысле, чаще в смысле семьи/дома/близких/своих. Разумеется, начинается конфликт этих мотиваций, и в итоге появляется переломная точка, когда надо делать выбор между мотивациями, или идти к мсте, жертвуя кем-то/чем-то дорогим, или пренебречь возможностью отомстить, спасая кого-то близкого. Персонажу, выбравшему месть, конечно, такой выбор счастья не приносит, и он скатывается по спирали саморазрушения.
Ещё в одном большом тексте почему на работе нет летних каникул, чтобы спокойно писать роман персонаж, мотивированный любовью (и немного трансгуманистическими идеалами), эту самую любовь теряет и из-за этого бежит по дороге мотивации местью, а потом и властью и желанием обладать и в итоге так эволюционирует на этой дороге (впрочем, там есть и череда очень неудачно сложившихся обстоятельств), что когда ему предоставляется возможность вернуть себе потерянного близкого человека, но при этом надо отказаться от накопления силы и власти, то выбирает силу и власть. В общем, там всё грустно кончается.

Это далеко не единственные мотивации, которые у моих персонажей есть и которые я люблю, и далеко не единственные, которые у моих персонажей просто есть, но говорить о миничках смысла особого нет, а крупные тексты пока только в пространствах моих вордов.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS
почему на работе нет летних каникул, чтобы спокойно писать роман
*плачет*
12 часов работы из 12. Я пишу, пока хожу курить, да.
не скажу, что это единственный тренд в современной графомании, но она есть, да
Есть, правда, мне всегда казалось, причина больше в том, что этот тип мотивации проще — и в то же время не так очернён масскультурой, как столь же простое стремление к власти, к каким-то эгоистическим благам для себя; и не равноценно изъезжен масскультурой, как столь же простое стремление спасти <что-нибудь/кого-нибудь>. У меня есть предположения, почему так вышло, но они совсем с другого ракурса идут, не с того же, что у, э, Иванова-Петрова.
Впрочем, отчасти потому мне псто и понравился, что я на вещи смотрю иначе ¯\_(ツ)_/¯
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть