↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
к-тан Себастьян Перейра Онлайн
23 января в 16:01
Aa Aa
#вопрос
Неоднократно сталкивался со мнением что создание крестража это трусость. Не понимаю почему?
Да убийство это плохо, да (по канону) это темная магия, что тоже вроде как плохо, но трусость то почему?
Кмк, вполне разумная предосторожность от насильственной смерти. Как возить с собой аптечку, пристегивать ремень безопасности, покупать страховку или одевать бронежилет в зоне бд. Или это тоже трусость?
23 января в 16:01
20 комментариев из 103 (показать все)
Он стал внешне похож на змею? Он начал непредумышленно разваливаться на куски? И все это еще до перерождения.
Волдик до жути боялся смерти, и не понимал, как его мать, будучи волшебницей, могла умереть.

Мне кажется «боязнь смерти» - это персональная фобия всех тиранов) Ну, вот представьте, что вы покорили страну, стали править, и вдруг является к вам лет так через пятьдесят (если вы раньше не окочуритесь от яда или проклятья) «старуха с косой» собственной персоной и хочет забрать вас с собой. Вам это понравится? Думаю, что вряд ли)

К тому же сама идея «вечного правления» для подобных людей была весьма заманчива. А как по мне бессмертный тиран – это сущий кошмар для народа) Представьте себе, к примеру, бессмертного Гитлера))

Ко всему прочему Том никогда не был отягощен такой мелочью, как мораль (убил же он всю свою магловскую родню, а дядю посадил в Азкабан за своё преступление). И убийство семерых человек для создания крестражей было для него пустяком, он же всё равно людей десятками убивал каждый день, так чего «материал» зазря расходовать)))

А автору сего поста я бы посоветовала присмотреться к себе более внимательно. С человеком , считающем убийство семерых ни в чём не повинных людей, для «поддержания бессмертия» - нормой, явно что-то очень сильно не так))) Если не в психическом плане, то в моральном уж точно)))
Показать полностью
Эмили Джейн
не помню упоминаний о змеиной внешности до возрождения

во время встречи с Дамблдором описывается что "черты лица поплыли", но с таким же успехом это можно списать на результат обычного взросления и трудностей пережитых в процессе путешествия - после школы прошло 10-15 лет
{кэти}

К тому же сама идея «вечного правления» для подобных людей была весьма заманчива.
Ну значит я тиран)

С человеком , считающем убийство семерых ни в чём не повинных людей, для «поддержания бессмертия» - нормой, явно что-то очень сильно не так)))
И я вот уже в третий раз призываю разделять:

- бессмертие само по себе это абсолютно разумно

- убийство ради бессмертия это зло
nadeys
Глаза в амулете Слизерина. Если у него не две пары глаз, то это конкретное изменение произошло до перерождения.
nadeys
Бессмертие само по себе надоедает, судя по Фламелю. Хотя там конечно есть свобода трактовок.
nadeys
Тогда перечитайте шестую книгу, там об этом сказано) Со временем крестражи стали сказываться не только на внешности, но и на психике тоже)))
nadeys
Вся прелесть жизни, как и раз и заключается в том, что она не длится вечно, и ты не знаешь, когда она закончится)) Надо просто жить, и наслаждаться, а не причитать и не витать в облаках, мечтая о несбыточном)))
"Надо" - штука сомнительная. Кому надо? Почему надо? Для кого-то "прелесть жизни" заключается совсем в другом. А кому-то именно "прелестей" и даром не надо.

Но у нас магический мир, где, судя по всему, жить очень долго - не абстрактная мечта. Есть способы. Причем разные. Есть уже изобретенный философский камень, отжать который Волдеморту до перерождения всяко было проще, чем тогда, когда он торчал из затылка у Квиррела. Но - ни единой попытки, клепаем крестражи. Он не "хочет жить долго/вечно". Он именно "боится умереть/быть убитым".
Эмили Джейн
Вполне вероятно что он пытался но не преуспел. Найти Фламеля и отжать у него камень это тоже задача не из простых – иначе кто то обязательно бы это уже сделал
Эмили Джейн
Он не "хочет жить долго/вечно". Он именно "боится умереть/быть убитым".
Философский камень даёт не бессмертие, но телесную молодость. Омоложение позволяет жить дольше, но если перестать пить элексир то начнёшь стареть и умрёшь как все. Опять таки всегда есть риск насильственной смерти - очень высокий для террориста ведущего активный образ жизни.


С другой стороны если сделать крестраж, ты в приниципе не можешь умереть и не можешь быть убитым. С телом может произойти что угодно, но ты всё равно не растворишься в ничто.


Важно подчеркнуть что Волдеморту не нужна молодость - ему глубоко пофиг на свою внешность.
Гилвуд Фишер
Я и не говорю, что это простая задача. Я говорю, что решать эту задачу проще, когда ты - сильный здоровый и относительно адекватный еще волшебник во главе маленькой личной армии, а не когда у тебя есть только Квиррел )) И даже при втором варианте Дамблдор и Фламель всерьез рассматривали возможность, что он может в отжимании преуспеть.

А ведь еще была возможность самостоятельного изобретения камня. Раз это принципиально возможно.
Важно подчеркнуть что Волдеморту не нужна молодость
...что само по себе свидетельствует о том, что с его когнитивные функции применительно к вопросу о бессмертии начинают давать сбой за сбоем. ОК - пофиг на внешность (хотя для того, кто стремится быть лидером, и это не вполне характерно). Но на состояние-то здоровья и самочувствие не пофиг? На качество жизни? На возможности? На самостоятельность? Если ты мечтаешь жить вечно и предпринимаешь для этого какие-то действия, об этих вопросах невозможно не задумываться, они ключевые. И план должен включать ответы на них (ОК, пусть не ФК, пусть крестражи + ФК). А вот если ты хочешь просто выжить, выжить любой ценой (потому что боишься умирать) - то, да, чего заморачиваться такими мелочами.
Эмили Джейн
И план должен включать ответы на них (ОК, пусть не ФК, пусть крестражи + ФК).
Базовый план - крестражи + ритуал создания гомункула. Простой и надёжный.

Попытка Квиреллморта захватить философский камень это авантюрная импровизация. Они пошли на большой риск ради потенциально очень вкусного результата. Риск не оправдался и это стоило жизни одного из приспешников.

Но на состояние-то здоровья и самочувствие не пофиг? На качество жизни?
С качеством жизни после возрождения у Волдеморта проблем не было. З̶м̶е̶и̶н̶а̶я̶ дельфинья кожа и отсутствие носа не причиняло ему ни малейшего дискомфорта.
Что за ритуал создания гомункула?
Эмили Джейн
Неизвестно, но до варки в котле Волдеморт сидел в теле гомункула. Как-то его Петтигрю нахимичил, чтобы Лорду привидением не летать.
А.
Но тогда это смело можно записывать в "авантюрные импровизации", а не часть исходного плана. Таки он сам не мог осуществить эту часть. Не говоря уж о том, что это не решает проблемы старости и утраты физических сил. Можно, конечно, скакать из тела в тело, но а) побочка для психики, и б) потребность в преданных адептах, которых однажды может не оказаться под рукой.
Эмили Джейн
Таки он сам не мог осуществить эту часть. Не говоря уж о том, что это не решает проблемы старости и утраты физических сил.
Давайте ещё раз. Волдеморт хотел вести активную криминальную и террористическую деятельность. Он предполагал что в процессе его неизбежно попытаются насильственно убить.

Философский камень против насильственной смерти не помогает вообще никак. Хоть литрами элексир молодости пей - против пули в голове/смертельного проклятья это не поможет.

Единственный способ избежать насильственной смерти - сделать крестраж. Да, это не очень приятный и удобный способ, но никаких альтернатив просто нет.

_____

После уничтожения тела крестраж позволяет остаться в этом мире в виде бестелесного духа. Дух сам не может делать ничего потому что лапок нету.

Создать себе тело можно двумя способами - с помощью философского камня или с помощью ритуала создания гомункула. Оба эти способа предполагают обязательную помощь со стороны приспешника.

Раз Квиреллморт приложил столько усилий на первом курсе - первый вариант по всей видимости предпочтительнее.

Однако если первый не удался, то Петтигрю помог реализовать второй.


Почему Волдеморт не украл и не создал философский камень заранее? Я не знаю.

Может потому что Фламель действительно очень хорошо прятался и защищался. Может потому что это слишком сложная задача для волшебника не имеющего склонности к алхимии.
Показать полностью
Единственный способ избежать насильственной смерти - сделать крестраж. Да, это не очень приятный и удобный способ, но никаких альтернатив просто нет.
Простите, но с чего вы это взяли?
Эмили Джейн
в каноне никаких других способов не упоминается - логично предполагать что их нет

предполагать же что Волдеморт не воспользовался множеством других простых и эффективных способов потому что он дурак и злодей - это неуважительно по отношению к произведению, по отношению к персонажам которых этот "дурак" курощал
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть