BrightOne, да что-то пока не очень похоже. Демагогия на месте, а логики по нулям. Ну хотя чтобы считать переехавших из России "недовольных режимом", и такой математики достаточно :)

pskovoroda

Ну, раз логики по нулям, вам будет несложно все это опровергнуть, не так ли? Можете приступать, а я пока спать, пожалуй. Утром посмотрю на ваш обстоятельный анализ. :-)

BrightOne, а я уже роняю тапки ;)

Вы уж там своим анализом как-нибудь обойдитесь. Ну или друзей на помощь позовите, если не выйдет :)

BrightOne
Там все сложно... у Канады индекс выше, но ограничений на оружие больше, чем в США. Швейцария с ее 4 референдумами в год и обязательным владением оружием - ниже Канады. Как Япония с наследственной властью корпораций и запретом оружия забралась так высоко - неясно.

trionix

Да, потому что это интегральный показатель - так же, как индекс пригодности для жизни у каких-нибудь экзопланет. Типа, сила тяготения норм, но атмосфера - дерьмо и т.п. Однако если одна страна находится в зоне "авторитаризм", а другая - в зоне "полная демократия", тут как бы не до сравнения отдельных нюансов. И в любом случае в полных отчетах приводятся индивидуальные показатели, формирующие общий рейтинг.

В этом и проблема интегральных показателей, что они к простому человеку отношение имеют не всегда. В Швеции вон прошлой весной наложили санкции на коронобесие, и в итоге потеря ВВП всего несколько процентов.
Налоги и поборы в РФ самые высокие в мире, но тем не менее индекс выше, чем у стран с НДС14%, подоходным только с "необязательных трат" и необязательным соцналогом (Парагвай). Так что индекс хорошо, но место дальнейшей жизни нужно выбирать исходя из своей профессии и жизненных интересов.

trionix

Так а налоги сами по себе еще ни о чем не говорят. В Канаде налоги намного выше, чем в США, почти до трети всех доходов на них уходит, не считая НДС. Но при этом Канада находится на седьмом месте в рейтинге, а США - на 25-м. Значение имеет, куда идут все эти налоги. Канада делает ставку на социальные программы - и на них уходит львиная доля всех этих поборов, причем по-настоящему уходит, а не разворовывается, как у нас. США с их низкими налогами - напротив, пытаются скомпенсировать слабость социальной сферы более высокими зарплатами и экономической активностью. Оба подхода работают, хотя в целом, похоже, лучше получается у Канады.

Маленькая тонкость - в США, Канаде и большинстве стран, налогами облагается то, что осталось после обязательных трат, доходами не являющихся - обслуживание дома, траты на работу, обучение и лечение. В РФ-ии же "подоходный" отбирается со всего, что осталось после отбирания денег из ФОТ всякими ПФР и ОМС.
Кстати, только в РФ организация, заинтересованная в смерти граждан, является легальной.

Нет, в США налог начисляется на доход до всяких трат. Налоги в США

А разве эти выплаты идут из фонда оплаты труда? Фонд оплаты труда

Мы платим подоходный налог 13% с заработанных денег и налоги на имущество (у кого есть, не помню, какая там ставка).

Интересно, просто переписывался с жителем Флориды, он уверял что так. Но Вы пишете про вычеты, которые не облагаются налогами, что тоже весьма здорово.
опять же Social Security Tax = 4.2% Medicare = 1.45% это все же намного меньше поборов в 45 процентов ФОТ, которые отбирают пенсионисты.

Налоговые вычеты существуют и у нас. И для их получения даже не надо из шкурки выпрыгивать.

С чего вы решили, что эти деньги идут из ФОТ? (Так, кто тут у нас бухгалтер?)

И как вы интересно считаете. 4,2% + 1,45% - это то, что платит сам работник. А работодатель за него платит ещё 6,2%+1,45% соответственно.

А у нас всю эту сумму платит работодатель. И это не 45%, а 22% в ПФР + 5,1% ФСС + 2,9 ФОМС = 30%. И работодатель это платит из своих средств.
(Если это переложить на плечи работника, кто сказал, что зарплата работника вырастет на эту сумму?)
А 13% подоходного уже из зарплаты вычитаются.

Из приведенного Вами автора - https://fanfics.me/message497308#comments:
IT компания в США
Американские программисты, например, получают проект на те же условные $100. Клиент платит им $100. Так как они оказывают услуги, физических продуктов не продают — то Sales Tax не применяется.
Сколько из этих полученных $100 американская компания может позволить выплатить в фонд зарплат? Как мы посчитали выше – $90.62
Вычитаем налоги с работника (SS=6.2%, Medicare=1.45%, федеральный подоходный=18%), и получаем $67.38, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: $67.38
Русские программисты получают проект на те же самые 100, только теперь рублей. Клиент платит им 100 рублей.
От этих 100 рублей 18% должны быть уплачены в виде НДС, то есть на зарплатный бюджет остаются лишь 82 рубля.
Теперь платим “зарплатные” налоги: 34% от зарплаты, входящей в 82 рубля уходят на ПФР, ФОМС и ФСС. Остаются 61.19 рубль. Из них ещё вычитаются 13% подоходного налога, и остаются 53.23 рубля, которые выплачиваются работнику.
У работника на руках: 53.23 рубля
А еще вычеты в США, которые весьма велики. К тому же лучше климат, то есть здоровье лучше.

trionix, ещё работник с выданных ему денег заплатит 1% соцстрахования и 35-45% налог (в зависимости от штата).
На руках 43 доллара максимум.

Если клиент платит условные 100 баксов за некий продукт (пусть это услуги), то это доход компании, из которого компания должна оплатить себестоимость продукта (зарплата работника входит в это понятие), положенные налоги-выплаты (в том числе на работника) и ещё получить прибыль.
(Кстати, тут у вас какое-то жонглирование цифрами вышло)

Не беру США (хотя там есть ещё налог штата, но во всех он есть, но всё же), поговорим о нас.

Странно, что вы все оставшиеся 82 рубля запихнули в зарплатный фонд. И вопрос даже не в выплатах-налогах, а в том, что в себестоимость товара входит не только труд работника. Так что в ФОТ изначально пойдёт меньше. Не знаю, какова доля зарплаты в общей стоимости продукции, но возьмём условные цифры.

Ну, допустим, на зарплату уйдёт 50 рублей. Из них сразу минус 13%, т.е., работник получит на руки 43,5 руб. Всё, работник ушёл платить налоги за своё имущество и машину.

А из оставшихся 32 рублей работодатель заплатит 30% от 50 рублей (оклад работника), т.е., 15 рублей в ФСС, ПФР и ФОМС, а из оставшихся 17 расплатится за аренду офиса, электричество, расплатится с поставщиками и какие у него там ещё есть расходы. Т.е., эти взносы в фонды - это расходы работодателя, но они никогда не были доходом работника.

Запихнул не я, а Олег из ссылки.
Добавлю, что меня очень удивило различие между Олегом (из Техаса) и товарищем по переписке, живущим в Прескотте, Аризона. У второго все чуть интереснее - дом на первом этаже имеет мастерскую, которая и есть место работы, то есть у него своя "фирма" из одного человека. То есть с точки зрения налоговой штата Аризона, выплаты по дому (налог, газ-свет-ремонт) являются расходами на работу, также как и машина (без нее никак) и много что еще.
Плюс всякие полезности - позвали его выступить на конференции в Милане, он ответил что хочет взять с собой жену, чтобы помогала с презентацией, и обосновал что ему удобнее так, чем местная студентка будет путать слайды и ронять предметы. В итоге, расходы на поездку - рабочие, и тоже не доход. И это все просто и удобно для него. Отчетность раз в год, а не раз в квартал, как в РФ - тоже плюс. Хотя за год всяких чеков для налоговой у него набирается коробка от 12,7, которая удобна для чеков - прочная, и кот не влезет.

Lady Astrel
Да, но если бы их не было, эта сумма могла бы достаться работнику. Или переформулирую - из расходов работодателя на рабочего, часть отбирается "фондами", остальное достается рабочему. Если посмотреть с этой стороны, то получается что на руки достается меньше половины.

Разные штаты - разные налоги.
Кстати, не забудьте ещё, что, покупая товар в американском магазине, вы заплатите за него больше, чем указано на ценнике. Ибо налоги. (То, что у нас включено в цену.)

Значит, SS он платит 10,4%. И Medicare Tax 2,9%. Плюс налог штата Аризона, а он там прогрессивный (в среднем, 4,5%).

С чего такой вывод?! Вот с чего бы это работодатель стал бы делиться своей прибылью с работником, поднимая ему зарплату в ущерб себе?

Меньше половины от чего?
Ещё раз. В доходе, полученным предприятием после реализации товара, какая доля приходится на зарплаты работников? Я не знаю, а вы знаете?

trionix, не забываем про медицонскую страховку, страховки на автомобиль и дом, дорожную пошлину и налог на покупки :)

Lady Astrel
Работодатель распределяет выручку на разные цели - помещение, амортизация инструмента, сырье, прочее, и расходы на рабочих. Часть которых отбирается поборами, часть достается работнику. Вот про это перераспределение и весь спор.
Дополнительный момент в том, что в ряде штатов нет НДС (VAT-который), то есть в пределах формально одной страны человек может осознанно выбрать место для жизни, оптимальное при его профессии, так как большинство после университета переезжают.
Вдобавок можно вспомнить картину с Китаем - невозможно никакое импортозамещение, поскольку там с зарплаты 50тр. на наши ноль налогов, с 50 - 80тр - 5 процента, и только при больше 120тр - восемь процентов подоходный, а всякие страховки и прочее - добровольны. Это не считая 1 месяца отопительного сезона против 7 - 8 тут.

ОСАГО и налог на машину у нас тоже есть. Страховка жилья необязательна зато. А налог включён в цену, что упрощает жизнь.

Lady Astrel, да, но в штатах без машины никак, поэтому эти траты обязательны. Это вроде как и не налог, но эти деньги с вас всё равно сдерут.

Ну и налог на недвижимость добавить в размере 1% от стоимости недвижимости :)