 Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
 |
|
|
Raven912
Снейп - компетентный зельевар, но никакой учитель. Эрни - компетентный водитель "Ночного рыцаря": при всех закидонах ни во что не врезался и доставляет людей куда надо. Флитвик - компетентный учитель, но не слишком хороший декан. Люпин - компетентный преподаватель, который, увы, по состоянию здоровья не должен быть подпущен к школе на пушечный выстрел. Шеклбот - компетентный телохранитель (раз уж маггловского премьера не убили даже во времена владычества Пожирателей). А обществом пусть руководит Волдеморт. Потому что он не ждёт что кто-то сочтёт его компетентным и доверит ему руководство. Он просто берёт власть, управляет как получится, убивает всех кто усомнится в его праве на руководство. 2 |
|
|
|
|
Очень характерно что все перечисленные - простые исполнители. Амелия Боунс. Просто из "не врагов" мы видим практически только команду Дамблдора, судя по всему - подобранную так, чтобы "не затеняли" (знающий - поймет, о чем я). 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Ярик Вопрос шире. "Хоть кто-то компетентный в нашем мире вообще есть" Хороший полководец может быть отвратительным поваром... Но если он руководит войсками, а ест то, что готовят другие - его некомпетентность никто не заметит. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Амелия Боунс. Просто из "не врагов" мы видим практически только команду Дамблдора, судя по всему - подобранную так, чтобы "не затеняли" (знающий - поймет, о чем я). в разгар возрождения Волдеморта участвовала в судилище над Гарри и в итоге даже себя защитить не смогла идеальный руководитель, всегда мечтал о таком*сарказм* 3 |
|
|
|
|
она даже не пыталась организовывать сопротивление Волдеморту Руководила ДМП и была ограничена в своих действиях министром. в разгар возрождения Волдеморта участвовала в судилище над Гарри И пыталась внести в это представление хоть какую-то видимость законности. и в итоге даже себя защитить не смогла Дамблдор, как ни странно - тоже. И я не про финальную аваду. Также, как и Боунс, Дамблдор, по сути, убит Волдемортом (его проклятием на кольце). Но, в целом, приятно общаться с человеком, хоть и не разделяющим твоих взглядов, но, по крайней мере - вменяемым. 1 |
|
 |
|
|
Raven912
Амелия Боунс. Просто из "не врагов" мы видим практически только команду Дамблдора, судя по всему - подобранную так, чтобы "не затеняли" (знающий - поймет, о чем я). А как это она свою компетентность показала? Что, у них Блэки из Азкабана не сбегают, Малфои не подкидывают школьницам проклятые предметы, Хагрид в Азкабан не едет "на всякий случай"? 2 |
|
|
|
|
Wellew
Ярик А почему это послали кого не жалко? В 7 книге ТЛ на коне, может хоть всех послать и аврорат в том числе. Тем более Артур в министерстве (нейтрализовать легче легкого), Билл и Чарли далеко, близнецы тоже неблизко. Одна Молли всех не положит. А от заложницы в любом случае польза, ГП в таком случае сам придет, а если и не узнает, так те же Уизли сговорчивее будут, еще и сами искать его начнут. Ну так тем более. В министерстве не все Протего наколдуют, куда им против Уизли! А "кого не жалко" — так там какая-то стремная болезнь, может заразная. Кого ценного не пошлют, благо не срочно — кого Волдеморту бояться? 1 |
|
|
|
|
Ярик
Тут не вопрос бояться-не бояться - это семья лучшего друга НЛ №1. Самое то что нужно - взять ее за жабры. А к Артуру придут, к примеру, Яксли с Макнейром, чисто по службе поговорить. нейтрализовав необязательно убийством. Да и где у Артура боевые качества-то в каноне? От "стремной" болезни есть Головной Пузырь. 1 |
|
 |
|
|
Raven912
Ну так ты до любого смог бы доебаться. Выкручивая факты, логику, причинно-следственные связи, здравый смысл. У тебя этот чувак будет виноват, что не спас всех вымирающих тигров из красной книги, не накормил голодающих негров и так далее. Посмотреть на то, как ты ебёшься в глаза с Краучем, засадившим Сириуса, где в ходе цепочки ебических передёргиваний и того, что термин "женская логика" сделает комплиментом, у тебя каким-то странным образом выходит виноват Дамблдор. И при этом слова самого Сириуса, который уж лучше знаком с обстановкой, тебе пох. 5 |
|
 |
|
|
Вам бы всем посмотреть "Сказочный патруль", глядишь, тоже бы расхотелось переливать из пустого в порожнее...
|
|
|
|
|
Raven912
Амелия Боунс. Салли Энн Перкс! Вот она уж точно збс! Про Боунс уже сказали. Её в фаноне кстати любят вылизывать. А она на суде проявила жуткую некомпетентность с "видят ли сквибы дементоров", но почему-то ты к этому не доёбуешься, только "коко домбегат". И Крауч норм, и Боунс норм. Наверное, тебе и Фадж с Боунс тож ничо. Кстати, а как ты к Скримджеру относишься? 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Мат - это конечно же, аргумент. Да... А про Сириуса... Конечно, дело, которое с одной стороны - настолько легкое и очевидное, что на допрос обвиняемого тяжело направить хотя бы стажера, а с другой - настолько сложное и важное, что лично глава ДМП едет зачитывать приказ об аресте - это да... Впрочем, двоемыслием и совмещением несовместимого Вы страдаете постоянно. Хотя, возможно - наслаждаетесь? Скорее Крауч подписал с десяток картбланшей, на одном из которых и нарисовали приказ об аресте, который и предъявили Сириусу... Но назвать это "Крауч засадил Блэка" - я бы поостерегся. 1 |
|
 |
|
|
Не читала весь монстро-спор. По-моему, Дамблдор тут вообще не при чем. Причем тут Джоан Роулинг и ее привычка добавлять в каждую новую книгу все новые и новые прежде не упоминавшиеся детали сеттинга.
Обстоятельства ареста Сириуса очень явно никогда не задумывались как нечто, влияющее на характеристику Дамблдора. Можно, конечно, подтянуть тх туда искусственно, но это не более чем СПГС. 2 |
|
|
|
|
Pinhead
Вам бы всем посмотреть "Сказочный патруль", глядишь, тоже бы расхотелось переливать из пустого в порожнее... КАК ТЫ УЗНАЛ, ДЕМОН????О_о У меня вот рядом сидит дочурка и смотрит на телеке с Ютьюба именно "Сказочный патруль" 1 |
|
|
|
|
Raven912
Мат - это конечно же, аргумент. Да... Ух ты! Мат посчитать аргументом... Ну да, после тех логических вывихов, что ты проявлял до сих пор, не удивительно.Мат, это, скажем так, литературный приём. Способ выражения экспрессии. 1 |
|
 |
|
|
Эмили Джейн
Обстоятельства ареста Сириуса очень явно никогда не задумывались как нечто, влияющее на характеристику Дамблдора. Как читавшая монстроспор, могу сразу сказать, как тут отвечали на подобные комментарии:1) мнение Роулинг ТС не колышет, ее в каноне вообще нет; 2) Дамблдор мог повлиять и не повлиял, Дамблдор гад! 3 |
|
|
|
|
Lothraxi
3) Мог узнать, но не узнал! 1 |
|
|
|
|
Lothraxi
Я даж не сомневаюсь ( 1 |
|
|
|
|
Эмили Джейн
Не читала весь монстро-спор. По-моему, Дамблдор тут вообще не при чем. Причем тут Джоан Роулинг и ее привычка добавлять в каждую новую книгу все новые и новые прежде не упоминавшиеся детали сеттинга. Обстоятельства ареста Сириуса очень явно никогда не задумывались как нечто, влияющее на характеристику Дамблдора. Можно, конечно, подтянуть тх туда искусственно, но это не более чем СПГС. В сущности, об этом говорилось неоднократно. Роулинг ХОТЕЛА изобразить Дамбигуда. Но, внося все новые и новые сущности в текст - она довела ситуацию до того, что гипотеза "Дамбигад" - позволяет получить внутренне непротиворечивую картину, причем несколькими разными способами, от "Дамбигад Уродский", отнимающий у сироты копечку ради унижения этого самого сироты, до "Дамбигад Светлый", жертвующий детьми и предающий союзников ради Идеи, а Дамбигуд - увы, нет. 3 |
|
 |
|
|
Эмили Джейн
Это просто другой подход. То, что вы предлагаете, называется "дойлистский подход" или "а чего хотел автор". Это прекрасно в литературоведении etc, но при написании, к примеру, фанфика от такого подхода толку примерно ноль. Здесь же работают в рамках "ватсонианского подхода", принимая семитомник ГП как некий условно-документальный сборник свидетельств. И в рамках этого подхода вполне себе правдоподобная версия "просто у Ро обе руки левые и растут не из плеч" не работает - потому что вот там, внутри мира-текста ГП, на Гриммо, 12 никакой Роулинг не существует. И пытаться объяснить какие-то нестыковки "волей/ошибкой Ро" в рамках ватсонианского подхода - это типа как в реале пытаться объяснить какую-то историческую загадку ссылкой на "волю божью". 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
