| Aa | Aa |
 #ГП
Кстати, мне тут интересно стало, а как это нечистокровные волшебники стали угнетать чистокровных? Если у чистокровных крутая магия и все такое... И изначально все рычаги власти были в их руках. И всякая магическая шняга которую запрещают "глупые грязнокровки" работает. А ещё почему никак не влияют на детишек которые семь лет по десять месяцев живут в магмире. И почему нет колдунства обрабатывающего нечистокровных колдунов на верность В общем мне интересны обоснуи подобного, кроме "Гг нужно выделится из серой массы и потому он будет каждый Йоль и Самайн, сну-сну заниматься во славу родомагии, в окружении призванных суккуб в зелёном спандексе выложенных в октограмму обрамленную выложенными в свастику и саувастику инкубами в красных шелковых трусиках"... 6 марта 2021
3 |
 |
|
|
Потому что чистокровные долбозавры
2 |
|
 |
|
|
*тихонько*
Вы фанон с каноном не путайте. 2 |
|
|
FluktLight
|
|
ReFeRy
*тихонько* А причем тут путанье? Вы фанон с каноном не путайте. Я как раз у фанонщиков и спрашиваю. Раз они это пишут, то должны же иметь хоть какой-то обоснуй... Ну кроме указанного. Я его обнаружить не могу, потому и спрашиваю... Ибо любопытно. 3 |
|
|
FluktLight
|
|
я бесполезен
Потому что чистокровные долбозавры Ну... Магия штука опасная, потому долбозавры должны были вымереть по естественным и полуестественным причинам... 1 |
|
|
|
|
FluktLight
Кстати, мне тут интересно стало, а как это нечистокровные волшебники стали угнетать чистокровных? Ну... ОтветМагия штука опасная, потому долбозавры должны были вымереть по естественным и полуестественным причинам... 3 |
|
 |
|
|
FluktLight
А зачем им обоснуй. Они же пишут практически по шаблону, им о мироустройстве думать не особо надо. |
|
 |
|
|
А почему это у чистокровных крутая магия? Магия одна для всех, кто-то ей владеет лучше, кто-то хуже. Из канона мы знаем, что Гермиона вот владела лучше многих. Значит нечистокровные волшебники вполне могут быть круче чистокровных.
Ну и чистокровных волшебников меньше, чем всех остальных. А значит они - меньшинство. А меньшинство проще притеснять. 1 |
|
 |
|
|
Очень просто. То время, когда чистокровки со своими крутыми ритуалами и протыканиями членом мантий на алтаре (тру стори) изучают магический этикет, грязнокровки учатся волшебству. Пока те изучают длинные и мощные Родовые Разломы Извечного Хаоса, грязнокровки заучили быстрый ступефай.
В итоге грязнокровки ногебают - они лучше и в магии в целом, и в боевке в частности. 5 |
|
 |
|
|
Зелёный спандекс - это отсылочка к Наруте?
На самом деле всё проще - если у чистокровок найдётся пара "либералов", поддерживающих их на самом высоком уровне, то чистокровок с их понятиями быстро огородят, как это случилось в США с белыми гетеросексуальными мужиками. Ибо низя меньшинствам давать особых прав и привилегий. 1 |
|
|
|
|
monster boom
Выше говорилось что вопрос к родомагодрочерам-фанонщикам. А так кстати насчёт меньше – хз, на курсе Гарри емнип упомянуто двое маглорожденных только. Да наверное это не все даже на этом курсе, но всё же. Полукровок больше конечно, но тут нужно скорее на кхм воспитание и то в каком из миров эти полукровки живут и мыслят смотреть. Плюс у некоторых чистокровных (Малфоев, Блэков, Поттеров канонично и наверное ещё есть, хотя я не сторонник темы с чистокровный=богатый) много магических денег есть и уже устоявшееся место в этом мире (не, не должности конечно передающиеся по наследству, я скорее про связи в мире где все всех знают, все всем родственники, а главный орган власти коррумпирован насквозь). 4 |
|
|
|
|
А вообще эта же фигня про угнетают и канонично есть в качестве мнения вот этих поехавших фанатиков чистокровности, мол маглорождённые крадут магию и видимо поэтому у всяких приличных людей сквибы рождаются, хотя про то что это связывают вроде не говорится, но напрашивается.
Чсх дамбигадеры и родомагодрочеры именно этот момент кажется и не обыгрывают (я такого не помню по крайней мере). Просто в каноне за исключением времён правления волдемортовских прихлебал, у власти похоже всё таки не фанатики чистокровности. |
|
 |
|
|
Мне нравится идея, что дело всегда в экономике. Все эти блаародные джентльмены со своими ледями, рыцарскими кодексами и прочим хрустом французской булки всегда цветут и пахнут на благодатной почве рабского труда. Стоит отменить рабство, и булка хрустеть почему-то перестаёт.
6 |
|
 |
|
|
//Реконструируя
Как обычно, сначала был внутриэлитный конфликт. Потом одна из сторон решила пойти на крайние меры - и использовать ранее только гнобимый или жёстко ассимилируемый кадровый ресурс. Это даже выстрелило, и вообще - вон, Хог-Экспресс склепали, элементы клокпанка, всё такое. Но внизапна, как обычно, оказалось что влияние идёт в обе стороны. Начались качели (в политике, экономике, эскалации&взаимоистреблении), бюрократический голем обрёл новую степень свободы и стал отдельным, пусть и не совсем полноценным игроком. Потом оказалось, что магглов стало как-то слишком много и густо, понастроили тут всякого, наизобретали, да ещё и прорыв в гуманитарных технологиях у них - теперь промывать мозги можно было куда большим количеством способов, значительная часть которых не была магической в привычном смысле этого слова... 5 |
|
|
|
|
Все эти блаародные джентльмены со своими ледями, рыцарскими кодексами и прочим хрустом французской булки всегда цветут и пахнут на благодатной почве рабского труда. Ну да, все чистокровные, как правило, живут только в мэнорах. А где ещё прикажете разместить Родовой Алтарь?1 |
|
|
|
|
yzman
Ну да, все чистокровные, как правило, живут только в мэнорах. А где ещё прикажете разместить Родовой Алтарь? Не все. Только самые лучшие. Священные 28. Те, кто (Рвет на себе мантию и, размазывая пьяные сопли, хрипло поёт: "А в мэнорах наших сидят инквизиторы и девочек наших ведут в кабинет...") 5 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Просто в каноне за исключением времён правления волдемортовских прихлебал, у власти похоже всё таки не фанатики чистокровности. 1 |
|
 |
|
|
А потому что магглорожденные - это такой аналог "наглых пронырливых невоспитанных янки" (в исходном значении), которые лезут везде и пытаются все переделать под себя.
2 |
|
|
|
|
watcher125
Ах этот прекрасный Гонт-манор! 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
watcher125 Ах этот прекрасный Гонт-манор! Так, Риддлы в нем жили же. Гонты прославились тем, что промотались в пыль ещё до Статута. И именно поэтому они не посылали своих детей в Хогвартс. ;-) 1 |
|
 |
|
|
Мне больше нравится вариант, когда угнетают не сами магглорожденные, а случаются изменения законодательства в сторону лёгкого маразма. То есть обычные процессы человеческого общества - в какой-то момент какая-то группа политиков в пользу своего электората (или чисто из принципов) внедряет какие-то откровенно глупые ограничения под красивыми лозунгами. А вообще на магглорожденных всем слегка плевать до тех пор, пока они не начинают производить проблемы.
Ну а старые семьи имеют какие-то личные наработки, но при этом они... скорее вроде "секретов фирмы". Ну и какие-то варианты противоестественного отбора в духе "а деток-змееустов мы спарим между собой" - но это таки должно быть не самым популярным решением. Всё же на одноклассниках Гарри-свет-Поттера природа не на столько отдыхает. 1 |
|
|
|
|
watcher125
Но они как бы тоже эти самые священные. И как то как всегда забывается что это как бы список чистокровных семей, а не богатых и влиятельных и что не все вроде как с этим списком согласны были и что кем бы ни был автор он тоже человек со своими пристрастиями. Вообще имхо (но навязывать я конечно не могу) большинство семей из списка это ну, хм, нормальный волшебный средний класс что ли. А кто то может и нищий как Гонты. А может и вымерший. |
|
|
|
|
Навия
Там половина упомянутых слизеринцев описаны как тупые, злобные и уродливые, правда не совсем понятно вырождение это или всё таки оценочное суждение Гарри. 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Навия Во-первых, не слишком понятно, насколько это таки оценочное суждение. Того же Рона тоже сложно назвать писанным красавцем.Там половина упомянутых слизеринцев описаны как тупые, злобные и уродливые, правда не совсем понятно вырождение это или всё таки оценочное суждение Гарри. Во-вторых, подростки 11-17 лет иногда выглядят...не очень. Сильно не очень. А потом становятся очень красивыми взрослыми. В-третьих, банально не всем везёт с внешностью и не все умеют демонстрировать едва знакомому (скольких слизеринцев мы видим в книге?) пацану положительные черты характера. В-четвёртых... ну и ситуация "располагает". Может, тот же Гойл - очень добрый мальчик, легко поддающийся чужому влиянию? Хотя, конечно, канон к такой трактовке не располагает - но канон до недавнего времени и к чернокожей Гермионе не располагал... |
|
|
|
|
Навия
А Рон тоже чистокровный) |
|
|
|
|
Навия
Но на самом деле мы не очень знаем как это у магов устроено – совсем уж уродов родившихся чистокровные семьи могут и прикапывать по тихому, как и сквибов, сетуя на то что грязнокровки поганые магию крадут и вот он результат. 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Навия Ну так мы не приводим его как аргумент "и грязнокровки страшные бывают". Мы приводим его как аргумент предвзятости Гарри (или рассказчика) в отношении не-друзей Гарри.А Рон тоже чистокровный) Гилвуд Фишер Навия Конечно. Мы можем только предполагать.Но на самом деле мы не очень знаем как это у магов устроено – совсем уж уродов родившихся чистокровные семьи могут и прикапывать по тихому, как и сквибов, сетуя на то что грязнокровки поганые магию крадут и вот он результат. Возможно, "совсем уроды" сквибами и бывают - вся магия уходит на то, чтобы организм не закончился как биологический факт. Возможно, "совсем уроды" в школу не едут - по медицинским причинам, обучаются на дому или не обучаются вообще. Разные... диагнозы бывают, всё же. По идее, сочетание возможностей магической медицины в духе "перелом лечим за ночь, растим кости в школьном лазарете" и возможностей магического организма даёт возможность корректировать ряд патологий, неизбежно случающихся от близкородственного скрещивания, в ручном режиме. Дорого, конечно, - услуги высококвалифицированных специалистов всегда либо дороги, либо отсутствуют как класс, - но возможно. Но так-то мы следим за событиями вокруг Гарри и знаем исключительно о том, как оценивает окружающих... не злой, но не слишком развитый в силу условий, довольно эмоциональный и склонный к хм... довольно резким суждениям подросток *разводит лапками*. 2 |
|
|
FluktLight
|
|
FluktLight
|
|
Гилвуд Фишер
FluktLight Ну... А зачем им обоснуй. Они же пишут практически по шаблону, им о мироустройстве думать не особо надо. А вдруг у кого-то есть обоснуй, до которого я не сумел додуматься? |
|
|
FluktLight
|
|
monster boom
А почему это у чистокровных крутая магия? Магия одна для всех, кто-то ей владеет лучше, кто-то хуже. Из канона мы знаем, что Гермиона вот владела лучше многих. Значит нечистокровные волшебники вполне могут быть круче чистокровных. Это все маглорожденые нормальную магию позапрещали и в Хогвартсе всякой фигне учат) Ну и чистокровных волшебников меньше, чем всех остальных. А значит они - меньшинство. А меньшинство проще притеснять. А тру маги учат свое илитное колдовство. Но их все равно угнетают. 1 |
|
|
|
|
FluktLight
Мб недавно поглупели |
|
|
|
|
FluktLight
Гилвуд Фишер Самый симпатичный из встреченных мне обоснуев выглядит как сочетание селекции, воспитания и знаний-навыков у чистокровных против недостатка знаний-навыков у магглорожденных, помноженное на перманентные "интересные времена", последствия политический игрищ, Гриндевальда и Вольдеморта. Но, опять же, информация с точки зрения героя, который не то, чтобы академик магической антропологии и социологии. Но там и с притеснением чистокровных было сложно.Ну... А вдруг у кого-то есть обоснуй, до которого я не сумел додуматься? 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Desmоnd
Очень просто. То время, когда чистокровки со своими крутыми ритуалами и протыканиями членом мантий на алтаре (тру стори) изучают магический этикет, грязнокровки учатся волшебству. Пока те изучают длинные и мощные Родовые Разломы Извечного Хаоса, грязнокровки заучили быстрый ступефай. Хм... В итоге грязнокровки ногебают - они лучше и в магии в целом, и в боевке в частности. Но обычно Родовые Разломы Извечного Хаоса же лучше по всем параметрам... И кастуется быстрее, и мощнее и не блочится... |
|
|
FluktLight
|
|
yzman
Зелёный спандекс - это отсылочка к Наруте? Первое что пришло в голову, когда подумал о максимальном выделении внешних достоинств... На самом деле всё проще - если у чистокровок найдётся пара "либералов", поддерживающих их на самом высоком уровне, то чистокровок с их понятиями быстро огородят, как это случилось в США с белыми гетеросексуальными мужиками. Ибо низя меньшинствам давать особых прав и привилегий. Ну и так-то вышла отсылка ко второй мировой... |
|
|
FluktLight
|
|
Гилвуд Фишер
monster boom Нуу... Выше говорилось что вопрос к родомагодрочерам-фанонщикам. А так кстати насчёт меньше – хз, на курсе Гарри емнип упомянуто двое маглорожденных только. Да наверное это не все даже на этом курсе, но всё же. Полукровок больше конечно, но тут нужно скорее на кхм воспитание и то в каком из миров эти полукровки живут и мыслят смотреть. Плюс у некоторых чистокровных (Малфоев, Блэков, Поттеров канонично и наверное ещё есть, хотя я не сторонник темы с чистокровный=богатый) много магических денег есть и уже устоявшееся место в этом мире (не, не должности конечно передающиеся по наследству, я скорее про связи в мире где все всех знают, все всем родственники, а главный орган власти коррумпирован насквозь). Так то при магически-ориентированной экономике качество имеет большую роль чем количество... И потомственный архимаг за полчаса построит халупу уровня фешенебельный замок 5* площадью пять гектар со всеми удобствами, десять колдунов недоучек будет сутки строить Нору... 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Гилвуд Фишер
А вообще эта же фигня про угнетают и канонично есть в качестве мнения вот этих поехавших фанатиков чистокровности, мол маглорождённые крадут магию и видимо поэтому у всяких приличных людей сквибы рождаются, хотя про то что это связывают вроде не говорится, но напрашивается. Ну вот примерно поэтому у меня не складывается картина мира.Чсх дамбигадеры и родомагодрочеры именно этот момент кажется и не обыгрывают (я такого не помню по крайней мере). Просто в каноне за исключением времён правления волдемортовских прихлебал, у власти похоже всё таки не фанатики чистокровности. |
|
|
FluktLight
|
|
watcher125
Мне нравится идея, что дело всегда в экономике. Все эти блаародные джентльмены со своими ледями, рыцарскими кодексами и прочим хрустом французской булки всегда цветут и пахнут на благодатной почве рабского труда. Стоит отменить рабство, и булка хрустеть почему-то перестаёт. Ну... При магически ориентированной экономике рабство не эффективно... Почему - выше уже писал. Крутой колдун по производительности на порядки превосходит десятки колдунов не очень. Дешевле дать мешок золота крутому колдуну который все сделает все сейчас, быстро и качественно, чем купить равшанов-недоучек которых нужно кормить, поить, одевать и которые могут и будут косячить и которыми нужно руководить... |
|
|
|
|
FluktLight
Гарри сбивал ступефаем авады на лету, куда уж быстрее. И ты забываешь, что в быстро накастованном заклинании нет достаточного количества спецэффектов и пафоса - чуннибье-составляющей, которая неотъемлемый элемент аристодроча. 2 |
|
|
FluktLight
|
|
Marlagram
Показать полностью
//Реконструируя Но так то с 11 по 18, десять месяцев в году человек полноценно ассимилируется. Яркий пример Лили Эванс, которая быстро привязалась к чудесному миру магии, который так сильно отличается от "серой действительности", и на каникулах жаждет вернутся обратно... Как обычно, сначала был внутриэлитный конфликт. Потом одна из сторон решила пойти на крайние меры - и использовать ранее только гнобимый или жёстко ассимилируемый кадровый ресурс. Это даже выстрелило, и вообще - вон, Хог-Экспресс склепали, элементы клокпанка, всё такое. Но внизапна, как обычно, оказалось что влияние идёт в обе стороны. Начались качели (в политике, экономике, эскалации&взаимоистреблении), бюрократический голем обрёл новую степень свободы и стал отдельным, пусть и не совсем полноценным игроком. Потом оказалось, что магглов стало как-то слишком много и густо, понастроили тут всякого, наизобретали, да ещё и прорыв в гуманитарных технологиях у них - теперь промывать мозги можно было куда большим количеством способов, значительная часть которых не была магической в привычном смысле этого слова... Так что даже без магии обработка идёт, пусть даже непроизвольно... 1 |
|
|
FluktLight
|
|
yzman
Ну да, все чистокровные, как правило, живут только в мэнорах. А где ещё прикажете разместить Родовой Алтарь? В магических бункерах, на глубине в несколько километров, чтобы никто не добрался?) |
|
|
FluktLight
|
|
watcher125
Гилвуд Фишер Но если это и в самом деле работает фанатики становятся разумными людьми которые просто знают больше чем другие...Фанатики вообще редко сколько-нибудь долго держатся у власти. Не надо путать преданность идее со спесью и корыстными интересами. Классовыми в том числе. |
|
|
FluktLight
|
|
ol uncle Cras
А потому что магглорожденные - это такой аналог "наглых пронырливых невоспитанных янки" (в исходном значении), которые лезут везде и пытаются все переделать под себя. Но в магическом мире это не будет особо нормально работать. Начнут переделывать. И тут из подвала логова Малфоев, вылазит патриарх рода Малфоев. Который последние лет сорок сидел и полировал |
|
|
|
|
Собственно, есть ещё один достаточно популярный вариант.
Матрёшка. Вложенные миры. Условные Мерлинисты, романтики магии и личной силы - или ушли, или их ушли, или играют в очередных Полых Холмах размером с соседнюю Вселенную... А на (условной) поверхности Магмира, на грани с вырожденной реальностью магглов, остались обыватели, чудаки, специфические идеалисты и неудачники-властолюбцы. И вот существование на границе магического, когда именно магии в образе жизни не так уж и много... 3 |
|
|
FluktLight
|
|
Навия
Показать полностью
Мне больше нравится вариант, когда угнетают не сами магглорожденные, а случаются изменения законодательства в сторону лёгкого маразма. То есть обычные процессы человеческого общества - в какой-то момент какая-то группа политиков в пользу своего электората (или чисто из принципов) внедряет какие-то откровенно глупые ограничения под красивыми лозунгами. А вообще на магглорожденных всем слегка плевать до тех пор, пока они не начинают производить проблемы. Но все же такое не так уж и легко провернуть. Ну а старые семьи имеют какие-то личные наработки, но при этом они... скорее вроде "секретов фирмы". Ну и какие-то варианты противоестественного отбора в духе "а деток-змееустов мы спарим между собой" - но это таки должно быть не самым популярным решением. Всё же на одноклассниках Гарри-свет-Поттера природа не на столько отдыхает. Ведь волшебники во первых живут дольше. И как следствие старый и мудрый прадед вполне может рулить политической позицией семьи. И если молодежь будет творить дичь ее турнут. Как Андромеду или Сириуса. Ну и технологии евгеники должны быть отработаны лучше чем у маглов, с учётом срока жизни магов исследователей и магии. |
|
|
FluktLight
|
|
FluktLight
|
|
Навия
FluktLight Ну так мне именно интересно сочетание крутых чистокровных и угнетения их маглорожденными. Самый симпатичный из встреченных мне обоснуев выглядит как сочетание селекции, воспитания и знаний-навыков у чистокровных против недостатка знаний-навыков у магглорожденных, помноженное на перманентные "интересные времена", последствия политический игрищ, Гриндевальда и Вольдеморта. Но, опять же, информация с точки зрения героя, который не то, чтобы академик магической антропологии и социологии. Но там и с притеснением чистокровных было сложно. Ибо временная сдача позиций вполне обосновывается. Как и желание когото под шумок захапать секреты и тд. и тп. Ну или тайный магический мир в тайном магическом мире. |
|
|
|
|
FluktLight
Ну так мне именно интересно сочетание крутых чистокровных и угнетения их маглорожденными. Ещё один довольно популярный вариант - это долги чистокровок. Разного рода обременения и обязательства, помноженные на долгую память и медленные процессы.Типа, вот есть 67 подписей/печатей под Договором с гоблами. Каждая - своего рода, своих практик и унаследованной линии крови/пути Силы. Из них выжило к 1980 23, к 1996 допустим 6. А договор - прямого действия, с магическим механизмом работы... И его надо держать. Или например - вот есть циклы обрядов, которые надо ежегодно того, исполнять. Это хлопотно, затратно, опасно, больно. Но если пару веков не исполнять - поплывут константы, фоморы почувствуют лазейку... И усё. А магглокровки в этой системе объяснений просто не знают, не понимают зачем вообще эта чернуха и почему вот этих вот откровенных психопатов надо уважать, делать ку и поставлять младенцев на расходники... 5 |
|
|
FluktLight
|
|
Desmоnd
FluktLight Всегда можно совместить... Гарри сбивал ступефаем авады на лету, куда уж быстрее. И ты забываешь, что в быстро накастованном заклинании нет достаточного количества спецэффектов и пафоса - чуннибье-составляющей, которая неотъемлемый элемент аристодроча. Ну там перенос каста в мысли разогнанные на несколько порядков относительно нормального человека. Ну к примеру... - Экспи... В голове гг: Раскрываю канал астральной связи, рассчитываю напряжённость магического поля местности начинаю каст: Я, источник силы Родового Разлома Извечного Хаоса повелеваю: разгадай вновь законы природы и яви их истинную суть, уничтожь моих врагов и обрати их в прах! ...лиарму... БУМ! |
|
|
FluktLight
|
|
Marlagram
Собственно, есть ещё один достаточно популярный вариант. Ну это вполне вписывается, и этот вариант вполне логичен. Матрёшка. Вложенные миры. Условные Мерлинисты, романтики магии и личной силы - или ушли, или их ушли, или играют в очередных Полых Холмах размером с соседнюю Вселенную... А на (условной) поверхности Магмира, на грани с вырожденной реальностью магглов, остались обыватели, чудаки, специфические идеалисты и неудачники-властолюбцы. И вот существование на границе магического, когда именно магии в образе жизни не так ужи много... Но непонятно как знания из "миров крутых магов" попали в обычный. Почему нет крутых колдунов которые решают спуститься к недомагам покуролесить как маги к маглам. Ну и если есть крутые маги, то наверняка у них есть менее крутые родственники. И средства связи тоже есть. Так что могли позвать порешать проблемы дальних родичей... |
|
|
FluktLight
|
|
Marlagram
Показать полностью
FluktLight Но разве это не должно быть общедоступной информацией? Ещё один довольно популярный вариант - это долги чистокровок. Разного рода обременения и обязательства, помноженные на долгую память и медленные процессы. Типа, вот есть 67 подписей/печатей под Договором с гоблами. Каждая - своего рода, своих практик и унаследованной линии крови/пути Силы. Из них выжило к 1980 23, к 1996 допустим 6. А договор - прямого действия, с магическим механизмом работы... И его надо держать. Или например - вот есть циклы обрядов, которые надо ежегодно того, исполнять. Это хлопотно, затратно, опасно, больно. Но если пару веков не исполнять - поплывут константы, фоморы почувствуют лазейку... И усё. А магглокровки в этой системе объяснений просто не знают, не понимают зачем вообще эта чернуха и почему вот этих вот откровенных психопатов надо уважать, делать ку и поставлять младенцев на расходники... В смысле, товарисч маг будь добр жертвоприношения делать. В ином случае - нам всем хана. Да, мы знаем что это плохой план. Но других вариантов нет. Хочешь изменить? Флаг тебе в руки. А вот ещё куча информации. Давай думай. А пока ты ничего не придумал мы продолжим по старому ритуалы делать. |
|
|
|
|
1 |
|
 |
Три рубля Онлайн
|
|
Гонты прославились тем, что промотались в пыль ещё до Статута. Корвин Гонт жил немного позже Статута, и был вроде довольно уважаемым и обеспеченным человеком, раз взял контракт на обустройство канализации в Хогвартсе (к тому же он, видимо, был не таким уж и магглофобом, знал же он, что такое канализация). |
|
|
Три рубля Онлайн
|
|
Отягощённая наследственность, гора родовых проклятий, невыполненных обетов и всякого такого.
1 |
|
|
FluktLight
|
|
FluktLight
|
|
Ну и не стоит забывать о том что для магов обеспечить себе нижние две ступени пирамиды Маслоу. И магия обесценивает магловские ценности.
Пример - еда. Конечно создать по Гемпу из ничего нельзя. Но размножить можно. Тем самым обесценивая ее стоимость. Таким образом можно делать магловские деньги из воздуха. И ценность валюты равняется времени потраченному на копирование и сбыт скопированного. |
|
|
|
|
Три рубля
Канонично же он вроде учился в Хоге в это время |
|
|
Три рубля Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, эээ, нет, он уже был взрослым человеком на тот момент. Но вообще он учился там, да.
|
|
|
|
|
Три рубля
О, щаз на вики глянул, да. Смешалось в башке. Интересно, чё бы сказал Марволо если ему сказать что его предок магловскими трубами для говна занимался. |
|
|
|
|
Marlagram
>> А договор - прямого действия, с магическим механизмом работы... И его надо держать. В других сеттингах, где такие длинные договоры являются явной частью лора, предусматривают механизмы/процедуры замены исполнителей. |
|
|
FluktLight
|
|
ol uncle Cras
Marlagram В других сеттингах с подобными договорами активно взаимодействовали, порождая таким образом классическое противостояние щита и меча - нерушимость договора и попытки оный договор нарушить. >> А договор - прямого действия, с магическим механизмом работы... И его надо держать. В других сеттингах, где такие длинные договоры являются явной частью лора, предусматривают механизмы/процедуры замены исполнителей. Создали договор? Придумали как обойти. Придумали как обойти? Создали новый договор который защищает от существующих способов обхода. |
|
|
|
|
FluktLight
Показать полностью
Навия Но все же такое не так уж и легко провернуть. Ведь волшебники во первых живут дольше. И как следствие старый и мудрый прадед вполне может рулить политической позицией семьи. И если молодежь будет творить дичь ее турнут. Как Андромеду или Сириуса. Ну и технологии евгеники должны быть отработаны лучше чем у маглов, с учётом срока жизни магов исследователей и магии. *философски* Ну таки смотря на наше изумительное законодательство... А там ещё и, по идее, должно быть прецедентное право же, нет? То есть на выходе сломит ногу не только чёрт, но и всё демонической воинство. Ноги-шеи поломает, в лабиринтах заплутает, тут-то и конец...логике придёт. Старый мудрый прадед может рулить политической позицией семьи. В том числе и в ключе "Дедушка, (вырезано цензурой много раз)!!!!" С "турнут" - это с учётом того, что наследников много. А то Блэки в "турнут" доигрались так и вымерли. Те же Малфои уже как минимум три представленных в каноне поколения представлены строго 1 носителем фамилии. Им особо некого выгонять. Краучи вон тоже вымерли - и никакой старый и мудрый не спас. То есть, по идее, "турнут из семьи" - это на самый крайний случай, когда никакое вразумление на придурка не действует и он уже реально опасен для окружающих. Опять же, участвовали ли маги в мировых воинах? Старых и мудрых могли тупо повыбить. В каноне старых и мудрых нет - из них там "коллекционер" Слахгорн, "магглолюбец" Дамблдор, тётушка Мюрриэль, отшельница Бэггшот... Возможно, Флитвик. Из остальных: Поттеры - уже на момент рождения Гарри чистокровные Поттеры были представлены только его отцом. Но Гарри, конечно, постарался... Малфои - по 1 наследнику на поколение. Канонно - прямая линия Абраксас/Абрахас - Люциус - Драко - Скорпиус, никаких братьев-сестёр не упомянуто. Абрахас умер где-то в детстве Драко. Краучи - 1 наследник, возможно 2 поколения подряд, вымерли в процессе канона. Старшее поколение не упомянуто. Лавгуды - известны Ксено, в последнем поколении - только девочка Луна, считайте - вымерли.Старшее поколение не упомянуто. Принцы - последние известные поколения - единственная девочка Эйлин и её сын-полукровка, который даже не носит материнской фамилии. Тем более умер бездетным. Считайте вымерли. Нотты - в последнем поколении точно 1 ребёнок. Старшее поколение не упомянуто. Крэббы - считайте, вымерли, если не родят нового наследника фамилии. Старшее поколение не упомянуто. Гойлы - известен 1 ребёнок как минимум в последнем поколении. Старшее поколение не упомянуто. Паркинсоны - о братьях-сёстрах, дядях-тётях, дедушках-бабушках Панси тоже ничего не известно, считаем как единственного ребёнка. Старшее поколение не упомянуто. Диггори - так же, как Крэббы, считайте вымерли, если не заведут нового наследника фамилии. Старшее поколение не упомянуто. Идём дальше. Двое и более детей зафиксировано у: Кэрроу - считайте, вымерли, детей близнецов не упомянуто. Старшее поколение не упомянуто. Гринграсс - точно 2 девочки, есть ли у них братик - ХЗ. Старшее поколение не упомянуто. Дамблдоров - аж трое, Ариана погибла молодой, Альбус и т.д. умер бездетным, Аберфорд - ХЗ, может ещё кого-то родит. Старшее поколение не упомянуто. Блэки - талантливо повыгоняли половину, остальных уморили. Вымерли. Хотя было как минимум 2 мальчика и 3 девочки, казалось бы. Старшее поколение вымерло не позднее 80х. Гонты - бодро вымерли. Последний представитель Томушка особенно удался и выморил довольно много британских магов разной степени чистокровности. Старшее поколение, оно же дед Марволо, вымерло. Прюэты - Молли ушла к Уизли, мальчики-наследники загнулись во имя правого (которое левое) дела. По факту вымерли, из старшего поколения - тётушка Мюрриэль, которая вряд ли уже кого-то родит. Уизли - единственные бодро размножились аж 7 раз, 6 из которых мальчики, большая часть выжила и тоже... размножилась. Из старшего поколения - тётушка Мюрриэль, родственница Молли. Лестрейнджи - было 2 наследника. Оба два потомков не оставили. Считайте, вымерли. Старшее поколение не упомянуто. Пока больше никого не вспомню. Как-то старых мудрых не то, чтобы много... FluktLight Навия Нну... там, где концепция лежала, магглорожденные сами по себе никого не угнетали - виноваты были законы и утеря позиций чистокровных в связи с Томушкой. А так магглорожденных особо не любили и не горели желанием видеть, но не демонизировали. А законы... законы да, законы принимались откровенно в духе "запрещать и не пущать", в том числе и потому, что магглорожденные... ручками шаловливыми...Ну так мне именно интересно сочетание крутых чистокровных и угнетения их маглорожденными. Ибо временная сдача позиций вполне обосновывается. Как и желание когото под шумок захапать секреты и тд. и тп. Ну или тайный магический мир в тайном магическом мире. 2 |
|
|
|
|
Навия
Вообще, справедливости для, мы же не знаем есть ли и были ли у всех этих господ братья сёстры, особенно в старшем поколении, особенно если речь о тех на ком внимание не фокусируется. Соответственно мы не можем утверждать что у условного Нотта нет кузенов как и братьев у Амоса Диггори. Это такие штаны Арагорна отстутствие которых означает только то что для повествования нужды в этом всём никакой. Ну так Роулинг и не ставила задачи расписать родословные и вымирают там чистокровные фамилии или нет, это нормально, 4 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Вообще канон даёт столько информации, столько информации... что, в принципе, потерпит почти любое извращение. Практически - в прямом смысле. Правда, яйцекладущих чистокровных магов я ещё не встречала... но я читала далеко не всё. 3 |
|
|
|
|
Три рубля
Корвин Гонт жил немного позже Статута, и был вроде довольно уважаемым и обеспеченным человеком, раз взял контракт на обустройство канализации в Хогвартсе (к тому же он, видимо, был не таким уж и магглофобом, знал же он, что такое канализация). Это все поттервики богпротивная. Её магглы грязные пишут, чтобы опорочить чистокровных орейстократов. ;-)А если серьёзно, то вот буквально рабство совершенно не обязательно. Мы действительно не знаем, как именно устроена магическая экономика. Для воплей об угнетении и вспышки сословной ненависти достаточно ликвидации неких привилегий 2 |
|
|
Три рубля Онлайн
|
|
Малфои - по 1 наследнику на поколение. Канонно - прямая линия Абраксас/Абрахас - Люциус - Драко - Скорпиус, никаких братьев-сестёр не упомянуто Не упомянуто — не значит, что не было. Строго говоря, мы даже не можем быть уверены, что у Люциуса нет братьев и/или сестёр.Это касается и других семей. Не сказано — не значит не было. 1 |
|
|
|
|
Три рубля
Не упомянуто — не значит, что не было. Строго говоря, мы даже не можем быть уверены, что у Люциуса нет братьев и/или сестёр. Строго говоря, если исходить чисто из канона - мы вообще ни в чём не можем быть уверены XD Даже в смерти ТЛ и выживании всех выживших.2 |
|
|
Три рубля Онлайн
|
|
мы вообще ни в чём не можем быть уверены XD Даже в смерти ТЛ и выживании всех выживших Не, это уже доведение до абсурда. А то, о чём я говорю, классические штаны Арагорна. |
|
|
|
|
Три рубля
Ну вообще да, но именно на Малфоев внимания в каноне обращается достаточно много и кмк будь у Люциуса кто то это бы как то должно было мелькнуть. Не обязательно, но всё же. У Абраксаса братья/сёстры более верибельны кмк. |
|
|
|
|
Три рубля
А вот делать какие то выводы про Ноттов каких нибудь, Гринграссов или там Паркинсонов мы вряд ли можем. Слишком мало информации и слишком мало на них фокуса. 1 |
|
|
|
|
Хм... в принципе, фактаж канона не утверждает, что грязнокровки угнетают чистокровных...
1 |
|
|
|
|
Навия
Так выше уже говорилось что вопрос к фанонщикам-аристодрочерам. В каноне то всё нормально, грязнокровки никого не угнетают (как бы они это сделали спрашивается при том что их кажется очень мало и они особых должностей вроде не занимают) |
|
|
|
|
Ну разве что да – вот это "магию крадут" в качестве предрассудка упомянуто. Но я уже говорил – вот не вспомню чтобы это всеми этими дамбигадерами как то обыгрывалось, хотя казалось бы такое поле чтобы поплакать про несчастных сквибов которым из за мерзких грязнокровок так плохо и ужасно. И ведь они же могут это объективным фактом вывернуть, но нет же, все как один про какие то традиции и этикеты ноют.
|
|
|
FluktLight
|
|
Навия
Показать полностью
FluktLight Ну... *философски* Ну таки смотря на наше изумительное законодательство... А там ещё и, по идее, должно быть прецедентное право же, нет? То есть на выходе сломит ногу не только чёрт, но и всё демонической воинство. Ноги-шеи поломает, в лабиринтах заплутает, тут-то и конец...логике придёт. Старый мудрый прадед может рулить политической позицией семьи. В том числе и в ключе "Дедушка, (вырезано цензурой много раз)!!!!" С "турнут" - это с учётом того, что наследников много. А то Блэки в "турнут" доигрались так и вымерли. Те же Малфои уже как минимум три представленных в каноне поколения представлены строго 1 носителем фамилии. Им особо некого выгонять. Краучи вон тоже вымерли - и никакой старый и мудрый не спас. То есть, по идее, "турнут из семьи" - это на самый крайний случай, когда никакое вразумление на придурка не действует и он уже реально опасен для окружающих. Опять же, участвовали ли маги в мировых воинах? Старых и мудрых могли тупо повыбить. В каноне старых и мудрых нет - из них там "коллекционер" Слахгорн, "магглолюбец" Дамблдор, тётушка Мюрриэль, отшельница Бэггшот... Возможно, Флитвик. Из остальных: Поттеры - уже на момент рождения Гарри чистокровные Поттеры были представлены только его отцом. Но Гарри, конечно, постарался... Малфои - по 1 наследнику на поколение. Канонно - прямая линия Абраксас/Абрахас - Люциус - Драко - Скорпиус, никаких братьев-сестёр не упомянуто. Абрахас умер где-то в детстве Драко. Краучи - 1 наследник, возможно 2 поколения подряд, вымерли в процессе канона. Старшее поколение не упомянуто. Лавгуды - известны Ксено, в последнем поколении - только девочка Луна, считайте - вымерли.Старшее поколение не упомянуто. Принцы - последние известные поколения - единственная девочка Эйлин и её сын-полукровка, который даже не носит материнской фамилии. Тем более умер бездетным. Считайте вымерли. Нотты - в последнем поколении точно 1 ребёнок. Старшее поколение не упомянуто. Крэббы - считайте, вымерли, если не родят нового наследника фамилии. Старшее поколение не упомянуто. Гойлы - известен 1 ребёнок как минимум в последнем поколении. Старшее поколение не упомянуто. Паркинсоны - о братьях-сёстрах, дядях-тётях, дедушках-бабушках Панси тоже ничего не известно, считаем как единственного ребёнка. Старшее поколение не упомянуто. Диггори - так же, как Крэббы, считайте вымерли, если не заведут нового наследника фамилии. Старшее поколение не упомянуто. Идём дальше. Двое и более детей зафиксировано у: Кэрроу - считайте, вымерли, детей близнецов не упомянуто. Старшее поколение не упомянуто. Гринграсс - точно 2 девочки, есть ли у них братик - ХЗ. Старшее поколение не упомянуто. Дамблдоров - аж трое, Ариана погибла молодой, Альбус и т.д. умер бездетным, Аберфорд - ХЗ, может ещё кого-то родит. Старшее поколение не упомянуто. Блэки - талантливо повыгоняли половину, остальных уморили. Вымерли. Хотя было как минимум 2 мальчика и 3 девочки, казалось бы. Старшее поколение вымерло не позднее 80х. Гонты - бодро вымерли. Последний представитель Томушка особенно удался и выморил довольно много британских магов разной степени чистокровности. Старшее поколение, оно же дед Марволо, вымерло. Прюэты - Молли ушла к Уизли, мальчики-наследники загнулись во имя правого (которое левое) дела. По факту вымерли, из старшего поколения - тётушка Мюрриэль, которая вряд ли уже кого-то родит. Уизли - единственные бодро размножились аж 7 раз, 6 из которых мальчики, большая часть выжила и тоже... размножилась. Из старшего поколения - тётушка Мюрриэль, родственница Молли. Лестрейнджи - было 2 наследника. Оба два потомков не оставили. Считайте, вымерли. Старшее поколение не упомянуто. Пока больше никого не вспомню. Как-то старых мудрых не то, чтобы много... FluktLight Нну... там, где концепция лежала, магглорожденные сами по себе никого не угнетали - виноваты были законы и утеря позиций чистокровных в связи с Томушкой. А так магглорожденных особо не любили и не горели желанием видеть, но не демонизировали. А законы... законы да, законы принимались откровенно в духе "запрещать и не пущать", в том числе и потому, что магглорожденные... ручками шаловливыми... У нас есть Уизли. Которые подтверждают что с репродуктивной функцией у волшебников все в порядке. Учитывая более качественную медицину(вырастить кости руки за сутки) с плодовитостью у магов особо проблем быть не должно. То что мало потомства, это либо не показано, либо сами маги не хотят. 1 |
|
|
FluktLight
|
|
Навия
Гилвуд Фишер Я встречал...Вообще канон даёт столько информации, столько информации... что, в принципе, потерпит почти любое извращение. Практически - в прямом смысле. Правда, яйцекладущих чистокровных магов я ещё не встречала... но я читала далеко не всё. |
|
|
|
|
FluktLight
Показать полностью
Навия Ну... У нас есть Уизли. Которые подтверждают что с репродуктивной функцией у волшебников все в порядке. Учитывая более качественную медицину(вырастить кости руки за сутки) с плодовитостью у магов особо проблем быть не должно. То что мало потомства, это либо не показано, либо сами маги не хотят. Насколько я понимаю, канон госпожа Роулинг писала, опираясь на известную ей реальность. Это - относительно наше время, когда детей в семьях от 0 до 3, больше - редкое исключение, чаще встречающееся не среди обеспеченных семей, а среди "очень и очень среднего" класса. То есть естественной канонной причиной будет - внезапно - уровень жизни, медицины и собственный выбор магов. Встреченные мне фанонные объяснения: Мало детей потому что... - не успели. Реально последние два поколения просто не успели. - родовые проклятия - тяжкий груз; - близкородственные браки=много сквибов / проблемы с зачатием; - соулмейты (!!!!), специфические требования к партнёру, специфические требования к условиям зачатия; - "мажат по Хогвардсу считают" - рождается много, выживают не все; - количество детей влияет на магию всего семейства - чем больше детей, тем меньше магии (строго говоря, обратное тоже встречала). Теории же "а грязнокровках" (возвращаясь к теме поста) я встречала в виде: - "Это заговор!" - на любой, практически, вкус; - "позапрещали тут. Всё же нормально было". И в целом в фаноне это скорее действительно больше похоже на хм...внезапное для магов пришествие пролетариата в законодательство. И большинство известных мне фанфиков именно на этом и стоят. Иногда даже довольно логично - в целом, не обязательно запрещать розетки, чтобы никого случайно не убило током. Достаточно просто научить не совать туда вилки и гвозди. Но я встречала обыгрывание "крадут магию!" - http://samlib.ru/p/palitko_s_a/index.shtml#gr1 "Мёртвый змей". 2 |
|
|
|
|
FluktLight
Навия *молча сочувствует, подвигает шоколадку и банку с цукатами*Я встречал... Я - только яйцекладущего Гарри. И, кажется, там же был Драко, но я не уверена. |
|
|
FluktLight
|
|
watcher125
Показать полностью
Три рубля Ну... Это все поттервики богпротивная. Её магглы грязные пишут, чтобы опорочить чистокровных орейстократов. ;-) А если серьёзно, то вот буквально рабство совершенно не обязательно. Мы действительно не знаем, как именно устроена магическая экономика. Для воплей об угнетении и вспышки сословной ненависти достаточно ликвидации неких привилегий Как я понимаю у магов магически ориентированная экономика. То есть по сути все вертится вокруг магии и магических компонентов. Остальное... Зачем огромные поля пшеницы, если одной лепешкой можно всю Магбританию накормить, размножив ее магическим образом? А если есть заклинания от порчи и засыхания... То можно кормить пока магия не выдохнется. Вкусным, свежим хлебом без этих ваших консервантов. Годами. Хлебом который стоит только стоимость производства одной штуки и затраты времени мага который накладывает заклинания защиты и копирования. А ведь этот хлеб можно маглам продавать. Тем самым обесценив для магов произведенное маглами. Учитывая что любой достаточно образованный маг может спокойно полностью обслуживать себя на достаточно высоком уровне в отрыве от цивилизации (7 книга), магловские ценности совсем не ценности для магов. Как итог для мага магические компоненты которые могут производится маглами тоже ничего не стоят. Но вот особый магический корешок, для выращивания которого требуется специально обученный маг это уже другое дело. Яркий пример в первой книге - котел из чистого золота (который вроде как за пять галеонов продавался), прекрасно показывая что галеоны для магов более ценные, чем количество золота необходимое для создания котла. 3 |
|
|
FluktLight
|
|
И таким образом для магов становятся наиболее ценными магические знания, артефакты, ингридиенты для зелий и зелья...
1 |
|
|
|
|
FluktLight
Хм... Вобще действительно, можно ли еду...размножить? Не трансфигурировать, например, песок в зерно, а размножить? И почему так не делают те же Уизли? Школу оба закончили, а расходы на кормёжку большого семейства - они большие. Опять же, растительные волокна и шерсть должны в этом плане подчиняться тем же законам. 2 |
|
 |
|
|
Навия
А откуда мы знаем, что они не делают? 1 |
|
|
|
|
Навия
А откуда вообще взялось что еду можно размножить? Это же по сути выглядит та же трансфигурация, только из воздуха. Кмк даже если что получится наесться этим нельзя будет. |
|
|
|
|
Навия
Можно увеличить количество. Собственно, при первом их упоминании Гермиона и говорила. Гилвуд Фишер Из канона, вестимо: Your mother can’t produce food out of thin air,” said Hermione. “No one can. Food is the first of the five Principal Exceptions to Gamp’s Law of Elemental Transfigur--” “Oh, speak English, can’t you?” Ron said, prising a fish bone out from between his teeth. “It’s impossible to make good food out of nothing! You can Summon it if you know where it is, you can transform it, you can increase the quantity if you’ve already got some--” Иисус и Нагорная Проповедь, я об этом уже когда-то пост бабахал. |
|
|
|
|
Desmоnd
Другой вопрос - насколько питательным будет это увеличенное количество. Всё же, однократно удовлетворить чувство голода крошкой сыра в экстренной ситуации и постоянно питаться так - вещи разные. Даже магический организм требует белков, жиров и углеводов, микроэлементов и всяких витаминов для выполнения надлежащих функций. Может, просто загибается от дефицита позже. Fluxius Secundus Навия Скорее меня смущает не еда, а одежда и канцпринадлежности. Если можно размножить... например, рис, без потери качества - то почему нельзя размножить, например, перья для письма? Пергамент? Чернила?А откуда мы знаем, что они не делают? 2 |
|
|
|
|
Навия
Почему оно должно быть менее питательным? Магия в ГП буллщит, так что какое-то понижение питательной ценности - это маггловские заморочки. Да в общем-то с арсеналом даже мага-недоучки можно обеспечить себя любым количеством жратвы за счёт магглов 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
А почему оно должно быть столь же питательным? И зачем тогда Хагрид растит тыквы? |
|
|
|
|
Навия
Если уж на то пошло, то чего ему вообще быть хоть сколько-нибудь питательным или съедобным? А почему вообще магии работать? Вы вот эту потерю витаминов и питательных веществ просто взяли с потолка. Давайте я с того же потолка возьму, что умноженная еда радиоактивна. И с ГМО. И с нитратами. Для чего Хагрид растил тыквы? Ахахаха. Я свою маму приблизительно то же постоянно спрашиваю. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Давайте. Это будет интересный вариант и я бы почитала что-то с упоминанием такого варианта и его последствий. В принципе, мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть любую подобную теорию - нам неизвестен механизм функционирования магии вообще и заклинаний для увеличения количества еды. За счёт чего оно происходит и что происходит с такой едой в организме? Почему трансфигурация чего либо в еду невозможна, а увеличение количества еды - возможно? Самое логичное предположение - это если увеличение количества еды происходит за счёт ресурсов того куска, который увеличивают. Тогда у нас возникает ограничение по соотношению начального/конечного объёмов но не возникает вопросов откуда взялась пищевая ценность "лишнего" объёма еды и почему на эту еду не действует тот же закон Гэмпа что и при трансфигурации. 1 |
|
|
|
|
Навия
Утверждается емнип что трансфигурация еды из ничего невозможна, а не впринципе. Как вариант – у не слишком крутого трансфигуратора булка сделанная из полена будет иметь вкус (а может и какие другие свойства) полена и не факт что вообще будет съедобна. 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
я не на столько хороша чтобы помнить канон в оригинале... Насколько хороши волшебники в трансфигурации булок из брёвен? |
|
|
|
|
Навия
Я в оригинале и не читал, просто в башке такое что то вертится что вроде как то так утверждалось, поэтому и "емнип". Может я вообще канон с фиклом каким нибудь путаю. Но если это принципиально возможно, то думаю Дамблдор или Макгонагалл на подобное могут быть способны, но абсолютное большинство волшебников конечно нет. |
|
|
|
|
Навия
Ну если речь о съедобной нормальной булке – то что выглядит как булка но внутри всё то же полено должно быть более просто. Но кому оно надо то. |
|
|
FluktLight
|
|
Навия
Desmоnd Особые магические тыквы. А почему оно должно быть столь же питательным? И зачем тогда Хагрид растит тыквы? Которые не только для еды. И не стоит забывать что таки Хагрид кастовал заклинания на тыквы. |
|
|
FluktLight
|
|
Навия
Desmоnd И по этой же логике Рита Скитер должна проваливаться под землю в своей анимагический форме. Давайте. Это будет интересный вариант и я бы почитала что-то с упоминанием такого варианта и его последствий. В принципе, мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть любую подобную теорию - нам неизвестен механизм функционирования магии вообще и заклинаний для увеличения количества еды. За счёт чего оно происходит и что происходит с такой едой в организме? Почему трансфигурация чего либо в еду невозможна, а увеличение количества еды - возможно? Самое логичное предположение - это если увеличение количества еды происходит за счёт ресурсов того куска, который увеличивают. Тогда у нас возникает ограничение по соотношению начального/конечного объёмов но не возникает вопросов откуда взялась пищевая ценность "лишнего" объёма еды и почему на эту еду не действует тот же закон Гэмпа что и при трансфигурации. Представьте себе жучка с весом взрослой волшебницы. А ведь он летал... |
|
|
FluktLight
|
|
И вообще.
|
|
|
FluktLight
|
|
No one can. Food is the first of the five Principal Exceptions to Gamp’s Law of Elemental Transfigur-- То есть это исключение для элементарных трансфигураций. Значит есть и продвинутые. 1 |
|
|
|
|
FluktLight
Навия Риточке вообще-то и думать в анимагической форме особо нечем - но тем не менее... Канон вообще такой канон. При этом, по идее, у магии должны быть ещё и какие-то сложные отношения с физикой, химией и прочими интересными вещами, которые никто так-то не отменял... Или у магглов должен быть существенный кусок "необъяснимо, но факт" (не то, чтобы его не было там, скорее всего, но).И по этой же логике Рита Скитер должна проваливаться под землю в своей анимагический форме. Представьте себе жучка с весом взрослой волшебницы. А ведь он летал... Магия. Магия канона - нелогичная и беспощадная как розовый асфальтовый каток. 1 |
|
|
|
|
Навия
Магии плевать и на физику и на химию. Это было показано много раз. Именно магия их ещё как отменяет. Самое тупое что есть в фикшене - это попытка в магию через физику вместо "магия как черный ящик" 2 |
|
 |
|
|
Marlagram
Показать полностью
Как обычно, сначала был внутриэлитный конфликт. Потом одна из сторон решила пойти на крайние меры - и использовать ранее только гнобимый или жёстко ассимилируемый кадровый ресурс. Это даже выстрелило... Но внизапна, как обычно, оказалось что влияние идёт в обе стороны. Начались качели (в политике, экономике, эскалации&взаимоистреблении), бюрократический голем обрёл новую степень свободы и стал отдельным, пусть и не совсем полноценным игроком. Потом оказалось, что магглов стало как-то слишком много и густо, понастроили тут всякого, наизобретали... теперь промывать мозги можно было куда большим количеством способов, значительная часть которых не была магической в привычном смысле этого слова Навия Мне больше нравится вариант, когда угнетают не сами магглорожденные, а случаются изменения законодательства в сторону лёгкого маразма. То есть обычные процессы человеческого общества - в какой-то момент какая-то группа политиков в пользу своего электората (или чисто из принципов) внедряет какие-то откровенно глупые ограничения под красивыми лозунгами. А вообще на магглорожденных всем слегка плевать до тех пор, пока они не начинают производить проблемы. Ну а старые семьи имеют какие-то личные наработки, но при этом они... скорее вроде "секретов фирмы" ППКС! |
|
|
|
|
Desmоnd
>> Самое тупое что есть в фикшене - это попытка в магию через физику вместо "магия как черный ящик" эмм, а почему, собственно "тупое"? |
|
|
|
|
ol uncle Cras
Потому что магия в этом плане даже сьюху из МРМ поимела |
|
|
|
|
ol uncle Cras
эмм, а почему, собственно "тупое"? Потому что в каноне прекрасно показано, что магия на маггловскую физику поплёвывает с большой колокольни.1 |
|
|
|
|
Desmоnd
ну, одной из задач серьезного фанфикшна можно назвать исправления канонов, и я сейчас про любой сеттинг |
|
|
|
|
ol uncle Cras
Увы, каждое "исправление" встреченное на текущий момент, было говнищем. Достройка в районе "белых пятен" с бережным отношением к канонным реалиям, порождала годноту. Исправлять следует то, что сломано. 2 |
|
|
Три рубля Онлайн
|
|
Утверждается емнип что трансфигурация еды из ничего невозможна, а не впринципе Одну еду можно в другую.Но вообще этот закон касается только одного раздела трансфигурации, а не трансфигурации вообще. Самого обширного, видимо, раздела... Но тем не менее. 2 |
|
|
|
|
Три рубля
Одну еду можно в другую. Причём, об этом прямо сказано:You can Summon it if you know where it is, you can transform it, you can increase the quantity if you’ve already got some 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
