Pinhead
Двукратное увеличение издержек при поставке нефти и сжиженного газа по маршруту Доха-Марсель, вы хотели сказать?

Pinhead
Ластро
И это в условиях, когда надо и экономику стимулировать, и гиперок не поймать - на фоне локдаунов. Каждый цент реальной, физической себестоимости товара имеет значение...

Marlagram, имхо, как не играть, а долару гиперок не миновать... вопрос, что будет с нашей валютой остаётся открытым...

P.S. Я бы устроил гиперок, просто чтобы списать задолжности и сжечь биржевые пузыри. Понятно, что многих зашибёт, но как с этим можно разобраться иначе, придумать сложно. Уж слишком запущенный случай.

Лихо Вы все логистические издержки ограничили корабельным мазутом и зарплатой экипажа!
Скачок цены на нефть от ситуации уже с лихвой перекрывает все эти "издержки". И чё-то никто из окон не прыгает. Фигня это всё на фоне прочего.

Pinhead
Если вам интересно, вы можете аккуратно всё посчитать, благо, данные в открытом доступе найти не проблема. Существующие трассы перевалки топлива из стран Персидского залива в Европу, существующие трассы перевалки грузов вокруг Африки, не забыть учесть при сравнении, что танкеры на суэцком маршруте имеют ощутимо меньший дедвейт, чем океанские VLCC и сохранившиеся до наших дней ULCC, учесть снижение плотности трафика за счёт увеличения длины маршрута и соответствующую необходимость вводить в строй новые корабли, по меньшей мере недельный простой терминалов... Возможно, двукратный рост издержек – даже слишком оптимистичная оценка, но колебания цен на нефть (в условиях объявленной некоторыми странами Европы третьей волны пандемии и весны в целом, я бы попросил!) указывают примерно на такие показатели. Собственно, поэтому нефтяники с их большими ёмкостями береговых хранилищ предпочитают стоят "в очереди" у входа в канал, тогда как компании с контейнеровозами уже поговаривают о том, что нужно планировать маршруты вокруг Африки.

P.S. Никто и не говорит, что нынешняя авария – конец света для мировой экономики. Но тот факт, что одна ненамеренная авария может оказать существенное негативное влияние на мировую экономику в целом – несомненен.

Ластро
Сколько его уже ждут? Собственно, прошлой весной всем казалось, что вот оно – ан нет, с тех пор спекулятивный биржевый пузырь раздулся только сильнее. Так что его схлопывание может наступить как завтра, так и через год. И при прочих равных я бы ставил не на внеплановую аварию чего-либо и где-либо, а на "предсказуемую и рассчитанную реакцию рынка" после очередного заседания ФРС.

ReznoVV
Не надо путать разовые и общие издержки, это во-первых, никакой идиот не будет целиком менять всю перевалку из-за разового происшествия, которое разрешится максимум через неделю.
Во-вторых, в очереди продолжают стоять, потому что и ситуация такая, что постоянно обещают "вот-вот", и потому что нефть может стоять хоть до посинения, а в контейнерах бывает скоропортящийся товар, и потому, что процедура принятия решения для нефти длиннее, чем для контейнера. Больше звеньев и больше всяких идиотов скачут вокруг вопроса.

ReznoVV, по поводу гиперка, лично я его ждал весной девятнадцатого и осенью того же года можно отметить кризис ликвидности, когда ФРС начало массово печатать трежеря... Ситуация сложная, в какой момент оно рухнет совершенно непонятно, но что рухнет не вызывает сомнений.

Что касается обрушения по аварии... то это может быть любой чих. Обрушение связано не с тем, что случится что-то страшное, а с тем, что через некоторое время понадобится буквально какая-нибудь ерунда, чтобы это всё посыпалось.

И запомнят наверняка именно эту ерунду, а не десятилетие упорного надпиливание сука на котором сидим.

Pinhead
Так никто и не говорит, что это надолго. Речь про необходимость закрывать конкретные товарные фьючерсы, когда договорные обязательства – вот они, а нефть по ним – в очереди перед Суэцким каналом. Да, объёмы хранилищ нефти и СПГ впечатляют, но они всё-таки конечны, а обязательства исполнять надо. Плюс канал и так функционировал с высокой загрузкой, то есть если прямо сейчас вытащить из него "затычку", проблему как таковую это не решит – нужно будет каким-то образом разрулить накопившуюся за время простоя "пробку" из кораблей, при том, что пропускная способность канала имеет технические ограничения. Так что про "неделю" – это ну очень необоснованный оптимизм. За этот срок хорошо, если сам корабль из канала вытащат.

Вы можете сколько угодно называть людей идиотами, только не забывайте, что именно они правят миром – на негативном внешнем фоне (пандемия и проблемы с вакцинацией + большие запасы + сезонность) нефть умудряется дорожать, пусть и на откровенно спекулятивных интервалах времени. То есть или все трейдеры мира поголовно – идиоты (чего нельзя исключать, спору нет), или обсуждаемая авария таки несёт в себе ощутимую угрозу мировой экономике.

Ластро
Ага, локдауны из-за барановируса, вызвавшие колоссальное падение, ничего не обрушили, а тут какой-то чих. Нет, всё не так просто. Все понимают, что ситуация нетерпима, но для каждого конкретного участника потери от любого изменения будут выше, чем от сохранения статус-кво. Поэтому все будут строить эту пирамиду до упора. Пока ещё слишком мало абсурда. То ли ещё будет, то ли ещё увидим!

Ластро
Перекупленность рынка акций за время после пика пандемии не пнул только ленивый, но вот какие экономические и финансовые последствия (в частности, на долговом рынке) это принесёт – не ясно совершенно. Тот же пузырь доткомов сдулся сравнительно безболезненно для экономики в целом, в отличие от кризиса 2008 года, который был всё же финансово-экономическим, а не чисто биржевым.

ReznoVV
Это слишком мелкий вопрос - вот что я хочу сказать. Всё это разруливается, и в контрактах все такие моменты прописаны. В случае с атакой хуситов и то было больше шухера.
И когда я говорил про идиотов, я вообще не биржи имел в виду. Ну да ладно.

ReznoVV, проблема не биржевая. Будь проблема чисто в бирже, это была бы не проблема. Как я писал выше ситуация сложная.

Pinhead
Так никто и не говорит, что у нас тут апокалипсис из-за отдельно взятой аварии возникнет. Но отрицать влияние одной аварии на мир – глупо. В первую очередь, из-за финансового эффекта. "Стоимость" даже краткосрочного повышения цен на нефть на условные 3% для мирового рынка в целом – сотни миллиардов долларов (при реальных финансовых потерях всех перевозчиков нефти, морских терминалов, страховых компаний и т.д. на порядок-другой меньше). Это не стоит "скачек"?

Обновил, видео от профессионального капитана трампа - гипотеза обесточки, резкие высказывания по части квалификации азиатских кадров...

Marlagram
Читал тут ещё версию, что ветер этот, так вовремя подувший, не тот ли ветер, что Байдена на трапе сдувал? :)

//Глядя на новости
//Мрачно
Не, для полного счастья надо, сдёргивая корабль с откачанным балластом (и следовательно, несколько меньшей остойчивостью) - ещё его и опрокинуть в процессе. Не, это конечно маловероятно - слишком уж грубая ошибка - но было бы крайне... Ярко, да.

Marlagram, я ничему не удивлюсь. Это будет ещё и по своему логично, да.

А так хорошо стоял :(