↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
13 июня 2021
Aa Aa
Ссылка на первую часть https://fanfics.me/message521221

Боргезе взял Агнешку за руку и поднес маленькую ладошку к губам.
- Теперь нечего бояться, - сказал он, - и голода не будет. Обещаю.
- Не будет, - согласилась Агнешка, глядя словно бы внутрь себя.
- Не стоит о грустном, Аньезе, - Гермиона заметила, что обращение «синьорина» было опущено, - все будет хорошо. Много новых друзей, любовь свою встретите. Италия станет для вас родной.
К ним подбежали дети. Агнешка тут же трансфигурировала удобные сиденья для них.
- Аньезе, а ты плавать умеешь? – тут же спросил Ливио. – А Гермиона?
- У нас купальников нет, - ответила Гермиона.
- Гарри, - позвала Агнешка, - вся надежда на тебя. Журналы достанем. Будешь шить?
- А Гарри шьет? – удивилась Елена.
- Меня Агнешка учит, - ответил Гарри, - тащите журналы и помогите раскроить.
- А почему ты говоришь Агнечика? – тут же спросил Ливио.
- Меня так дома звали, - ответила Агнешка, - это по-польски.
- Сами сказали, что ваша святая из Рима, - тут же сказал принц, - так что Аньезе.
- А мне новый купальник? – тут же заинтересовалась Елена. – Я тоже хочу.
Агнешка улыбнулась.
- Какой хочешь?
- Зеленый, - ответила девочка.
- Тогда отпросите меня у Северуса, - попросил Гарри, - хотя бы на вечер. Я ночью сплю.
- Только один вечер, - послышался голос Снейпа, который дышал морским воздухом поблизости, - потом компенсируете.
- Сошью вам плавки слизеринской расцветки, - согласился Гарри, - или хотите шелковые под леопарда?
- Отменю разрешение.
- А что такое «слизеринская расцветка»? – спросил принц.
- В Хогвартсе четыре факультета, - ответила Гермиона, - Гриффиндор, Райвенкло, Хаффлпафф и Слизерин. Это по именам Основателей школы. У каждого факультета есть флаг и герб. У нас на Гриффиндоре на гербе лев, а цвета красный с золотом. Райвенкло – ворон, цвета синий и бронза. Хаффлпафф – барсук, желтый и черный. А Слизерин – змея и зеленый с серебром.
- Во-во, - подал голос Гарри, - представляете, такие изумрудные плавки в серебряную змейку? Себе могу красные с золотой отделкой. И вышитым львом.
- На каком месте? – коварно поинтересовалась Агнешка.
Боргезе снова завладел ее рукой, перебирая пальцы и переплетая их со своими.
- Красиво, - согласился он, - и зеленый с серебром, и красный с золотом. Под леопарда, наверное, не стоит. Слишком вызывающе. Хотя дамы точно внимание обратят. Но это лучше дома носить.
Гермиона почувствовала, что краснеет. Воображение живо нарисовала ей и Гарри в ярких плавках с львом… на заду, и Снейпа в серебряных змейках по изумрудному шелку. А вот принц почему-то представился в леопардовых.

Пустой диалог о пустом, про трусы и купальники, которые надо сшить, кому какие. Черт, это раскрытие внутреннего мира персонажей,через купальные костюмы, или что? Или намек что бикини придумают раньше срока?
(зато мыузнали, что у Гермионы зачесалось, и сильно, сексу охота, до потери сознания.)

Нет ответа, тем более что это очередной ненужный диалог, которыми Зи заменяет в тексте все, не считая бредовых конспироложеств, описаний пыток, и жрачки.

Устроили показательные выступления:
Гарри трансфигурировал одежду в самый обычный маггловский спортивный костюм.
- На счет «Три!», - сказал он, поднимая волшебную палочку.
Волшебная палочка принца была черной и довольно длинной. Гермионе стало интересно, из чего она и что там внутри. Но пока стоило посмотреть на представление.
- Раз! Два! Три! – крикнул Гарри. – Экспеллиармус!
Боргезе легко ушел с линии атаки и выставил щит. Дети захлопали.
- Неплохо, синьор капитано, - сказал Гарри.
- Я стараюсь, - хищно улыбнулся Боргезе.
И понеслось. У принца оказался приличный арсенал заклинаний, они с Агнешкой явно времени зря не теряли. Гарри атаковал так, как его учили в аврорате. Боргезе двигался со стремительной кошачьей грацией. Он мгновенно оценивал ситуацию, быстро действовал. Смотреть на это было одним удовольствием.
- Ничья! – провозгласила Агнешка.
- Не ожидал, - заметил Гарри, - вас, синьор, похоже, с ног сбить нереально.
- Я моряк, - усмехнулся Боргезе, пожимая протянутую руку, - привык удерживать равновесие при любой качке.
Дети хлопали в ладоши.
- Я хороший ученик, Аньезе? – повернулся к Агнешке принц. – Не опозорил учительницу?
- О, мне очень понравилось, - сказала она, - вы отлично справились. Но ударить могут и в спину. Есть ловушки, артефакты. Чары иллюзии. Можно наколдовать густой туман, дым. Так что учиться многому придется.
- Мне нравится учиться, - ответил Боргезе.
- А насчет иллюзий можно поподробнее, - тут же встрял Гарри.
Агнешка встала со своего места. Сложила пальцы левой руки в сложную фигуру и резко обернулась вокруг своей оси. Оп! Перед потрясенными зрителями стояли две девушки с волшебными палочками в руках. И отличить, где настоящая, а где копия было нереально.
Оп! Тот же трюк, и девушек уже четверо.
- Ничего себе! – восхитился Гарри. – И какая же настоящая?
Боргезе восторженно присвистнул и сделал шаг вперед. Подошел к «Агнешкам», втянул носом воздух.
- Вкуснее всех пахнет эта, - сказал он, беря за руку одну из средних, - розмарин и мускус. Ни с чем не перепутаю.
Фантомы исчезли, осталась только улыбающаяся Агнешка.
- От вас не скроешься, - тихо сказала она.
- Даже не пытайтесь, - ответил принц.
Она опустила глаза.
- Вы полны секретов, - продолжал принц, - очень хочется их разгадать.
Она не ответила. Гермиона вздохнула про себя. Похоже, что к решительным действиям Боргезе перейдет в ближайшее время. Он не скрывал своего желания обладать юной ведьмой. Даже странно, что дети ничего против не имеют. Хотя отца они явно любили больше, чем мать. А если вспомнить, какими зельями помимо приворотного поили принца, и подслушанный разговор, то наличие других женщин в его жизни видимо было привычным. Но эта четкая нацеленность даже пугала. Похоже, что он действовал в отношениях с дамами так же решительно, как и планировал свои знаменитые операции.

Ну а что, я верю. без году неделя, вчерашний сквиб, и неканонный Поттер-картошка стоят друг-друга как бойцы. А вот Боргезе отныне мне видится таким
, потому что нюх как у собаки, и глаз как у орла. Уверен, скоро окажется что он и во мраке может красться как лев. и плыть как камбала.

Далее последовала очередная лекция Агнешки по рунам.
- Это активируется кровью? – уточнил принц.
Он так и остался в шортах и футболке, уселся рядом со своей учительницей, заглядывая в книгу, которую та держала на коленях.
- Да, простейшая кровная защита, - ответила Агнешка, - можно защитить свои вещи, чтобы никто не мог их трогать. На дом ставится более мощный и сложный вариант, но основа та же. Знаете, у вас тоже могут быть волшебные книги. Вы ведь не первый маг в семье.
- Если что-то и было, то хорошо спрятано, - ответил Боргезе, - поможете потом поискать тайники? Самому интересно.
- Могу сварить проявитель, - подал голос Снейп.
- Буду признателен.

А в каноне кровавый замок был только у Волдеморта, и дамблдор этот момент отдельно указал. Дескать это показушничество вместе с желанием навредить незваным гостям. Нам впрочем не привыкать, что в фаноне все маги - эмо.
Да, эмо. Не сдерживают эмоций, орут и ругаются ( а должны были быть ледяными и сдержанными аристократами, но что-то пошло не так), и везде режут руки и капают кровью.

И да, потом был секс:
Было уже поздно, детей давно отправили по кроватям. Гермиона тоже пошла в свою комнату. И не успела закрыть дверь, как услышала шаги и голоса. Ну, конечно…
- Аньезе, подожди! Стой!
- Уже поздно и пора спать.
- Думаешь, я смогу уснуть? Иди сюда!
Гермиона не удержалась и заглянула в щель. Агнешка стояла возле двери, ведущей в ее спальню. Принц почти прижимал ее к стене, не давая уйти. Его руки, упираясь в стену, лишали маневра. Впрочем, убегать тут никто не собирался.
Гермиона затаила дыхание. Подглядывать было стыдно, но оторваться не получалось. Вот принц прикоснулся к щеке Агнешки, провел большим пальцем по губам. Чуть приподнял ее лицо за подбородок. Медленно склонился к губам.
Гермиона чуть не забыла, как дышать. Поцелуй длился и длился. Как им только воздуха хватает?
Агнешка обняла его за шею, прижимаясь всем телом. Он, видимо, счел это капитуляцией, так как решительно нащупал ручку двери. Ну да, все и сразу. Абордаж и торпедная атака вместе.
- Ты тоже хочешь, - шепнул он, - я это чувствую. Пойдем...
- Я…
- Иди сюда!
Они скрылись за дверью. Все ясно. Гермиона выдохнула. Пикси задери этих любовников! Из-за их шашней самой жарко стало. Надо бы умыться холодной водой и постараться не думать о том, что происходит за соседней дверью. Заглушающие чары наложить, чтобы чего ненароком не подслушать. И наконец лечь спать.
Интересно, ей показалось, или одновременно с ней еще кто-то закрыл дверь?..

Окей, с сексом тянуть не стали, поздравляю автора. без шуток, реально поздравляю, а то обычно вфиках всю дорогу нагнетают, нагнетают, намекают - а тут толстые намеки быстро переросли в секс, ура!

Правда принц женатый, детный - но кого это волнует, когда мы же и так поняли, что для авторских любимых персонажей, приличия - это тормоза, а тормоза придумали трусы.

Эх, нужны герои, а есть только дураки. А ведь жду героя, и не только я https://www.youtube.com/watch?v=GLcoNJOjuic&list=RD01JuSpjdHu0&index=2

#дети_кукурузы #фикопанорама #faszyzm #длиннопост
13 июня 2021
207 комментариев из 296 (показать все)
My Chemical Victim
Jane W.
Ну когда вы уже запомните — не «копипаста», а «отсыл_очка».
Jane W.
фига се
Jane W.
так получается секс на алтаре это прямо таки фетиш Заязочки? Она постоянно на них кого-то трахает и льет на них чью-то кровь
Jane W.
одно время в Питере была мода всяких извращений на кладбищах у готов. Может она была в их тусовке
My Chemical Victim
Поцелуй длился и длился. Как им только воздуха хватает?
Мне чёт кажется, что Зизи в жизни не целовалась. Ну просто это настолько мем, что я хз уже. Потому что «им не хватало воздуха» — оно про ВОЗБУЖДЕНИЕ, а не объём лёгких.

А раз об этом думает Герминога, сторонний человек, да и ещё в отношении длительности поцелуя, то в голове Зизи это про объём лёгких.
My Chemical Victim
а может они как засосали друг друга. А потом таким характерным звуком друг от друга отсосались, будто присоска отчпокнулась от стекла
PersikPas
(с интересом) Баротравма легких?
My Chemical Victim
Виктор Некрам
Или у них хронический насморк, и они гундосят.
PersikPas
получается секс на алтаре это прямо таки
Обычаи древних кельтов и много кого еще. Сборник "мифы и магия индоевропейцев" посмотрите. После них - в ряде викканских ковенов тоже похожее происходит.
trionix
Древние индоевропейцы и виккане - это, конечно, хорошо, вот только причем тут Гарри Поттер?)
My Chemical Victim
Или у них вместо языков тентакли, которые во время поцелуя полностью перекрывают доступ кислороду...
My Chemical Victim
Jane W.
Ну когда вы уже запомните — не «копипаста», а «отсыл_очка».
Две самые нелепые и глупые отсылки, которые я видела: эта сцена из Алекто, и когда Хавк придумал Падме Патил погоняло Амидала, хотя ЗВ в те годы еще даже не вышли)
trionix
PersikPas
Обычаи древних кельтов и много кого еще. Сборник "мифы и магия индоевропейцев" посмотрите. После них - в ряде викканских ковенов тоже похожее происходит.
ой, яя знаю, но просто у Заязочки это какая-то заезжанная пластина как и уизлигад, как еда со шмотками и цацками.
Jane W.
trionix
Древние индоевропейцы и виккане - это, конечно, хорошо, вот только причем тут Гарри Поттер?)
нет, ну если это интересно написать, то почему бы и нет. Мне попадался классный кроссовер ГП и Горец, и там все это бессмертие и магия было как-то уравновешенно. Но тут постоянно секс на алтаре, который нужно полить кровью.
Jane W.
кстати, а зачем они Артура то расчленили?
PersikPas
Если интересно написать, то все хорошо. Даже лорд Малфой, сношающий графа Филча на алтаре, установленном посреди министерского Атриума)
Jane W.
Даже лорд Малфой, сношающий графа Филча на алтаре, установленном посреди министерского Атриума)

что бы пошел дождь и посевы не погибли
Проблема в том, что про алтари мало кто пишет хорошо. Даже жаль...
PersikPas
Чтобы уничтожить хоркрукс: понимаете, портить реликвии Основателей - это варварство, поэтому они находили какого-нибудь бесполезного человека, в которого при помощи ритуала перемещали хрякс, а потом - Хрясь! - и готово)
PersikPas
Все ради урожая тыквы!!!
Я еще могу поверить, что он бы выстоял против Поттера времен курса эдак 5-6
Поттер 5-6 махался на кладбище с Волдемортом, сражался в Министерстве и устраивал Армию Дамблдора.

Нет, палке нужны специфические навыки, вряд ли вкачаться за месяцок выйдет.
Desmоnd
Да, это тоже с натяжечкой, но все же более верибельно. А тут у нас дипломированный аврор...
Jane W.
Проблема в том, что про алтари мало кто пишет хорошо. Даже жаль...
PersikPas
Чтобы уничтожить хоркукс: понимаете, портить реликвии Основателей - это варварство, поэтому они находили какого-нибудь бесполезного человека, в которого при помощи ритуала перемещали хрякс, а потом - Хрясь! - и готово)
это конечно благородная цель, но возникает ряд вопросов

- с каноном не вяжется почему не переместить хоркукс в змею или зайца и не разрубить его потом мечом грифендора, человек всяко полезнее, он может работать, платить налоги РОЖАТЬ ЧИСТОКРОВНЫХ МАГОВ, в конце концов.

- зачем после уничтожения хоркукса заниматься сексом на месте где убили человека?

- ну и как вообще можно уничтожая хоркукс, артефакт для создания которого нужно рвать свою душу убийством, совершать убийство и рвать свою душу?
PersikPas
человек всяко полезнее
Не забывайте, что речь идет об Уизли)
зачем после уничтожения хоркукса заниматься сексом на месте где убили человека
Ну видимо нельзя завести кучу алтарей для различных целей, вот и приходится довольствоваться одним))
Вообще, я это очень давно читала, что-то могу напутать. Но общая концепция такова)
Jane W.
Неа, абсолютно неверибельно и для 5 курса. Первые три - возможно.

Гарри реально вкачнулся до имбы.
Desmоnd
Jane W.
а есть у нас такой аналог с реальным миром. Всем известно, что навыки лучше всего приобретаются в молодости, поэтому учиться водить машину многим кому за 30-40 сложнее, чем 20 летним.

Допустим, что владение магией - такой же навык. Ведь дело то не в волшебной палочке. Из канона мы знаем, что она - проводник в основном то, а не источник магии, учат магов именно управлять своей магией. Так как он вчерашний сквиб так быстро научился?

И все зависит от трудолюбия и желания. Трансфигурацию Гарри и Рон не очень любили а потому там у них успехи в школе были средненькие, а вот ЗОТИ - да любили, и опять же Гарри был сильнейшим благодаря боевому опыту.
Desmоnd
для пятого курса да - невериабельно. У него на тот момент опыта было уже достаточно, причем боевого. А вот у этого принца опыта нет. Я поверю про уровень третьего курса. А дальше их там Люпин учил
Jane W.
да да, Уизли это, по мнению Заязочки, самая большая дрянь, но блин они что там всех Уизли расчленили?
И руны какие то кровью активируются. Опять. Маги должны пить много зелья от кровепотерь - все вокруг надо мазать кровью!
PersikPas
У них есть кроветворное. И эванеско. И пятновыводитель Пинкертона ;)
Jane W.
Древние индоевропейцы и виккане - это, конечно, хорошо, вот только причем тут Гарри Поттер
Индоевропейцы это политкорректное слово, заменяющее более принятое ранее в археологии "арийцы" - то есть все белые народы Европы - славяне, германцы, скандинавы, население Британских островов.
Поэтому меня удивляет, что у других авторов нет праздников Колеса Года, календарных ритуалов и прочего.
Кстати в Московском регионе ближайший открытый праздник - https://slavkreml.ru/fest_250621/ вроде обещают пускать всех подряд. Мне далековато, не знаю поеду ли, 4 часа в электричках...
trionix
Индоевропейцы это политкорректное слово, заменяющее более принятое ранее в археологии "арийцы" - то есть все белые народы Европы - славяне, германцы, скандинавы, население Британских островов.
Я в курсе)
Поэтому меня удивляет, что у других авторов нет праздников Колеса Года, календарных ритуалов и прочего.
А почему они обязательно должны быть? Вообще, и в реале у нас их нет, хотя мы тоже потомки. В каноне нет даже на намеков на то, что маги религиозны, и уж тем более что они язычники. Тем более, Колесо года - штука специфическая, привязанная к урожаям. Для магов это как-то не особо актуально. Нет, я не имею ничего против Колеса года, я и в свой фик умудрилась его воткнуть, но необходимо понимать, что это AU голимое. Да, имеющее право на существование, но это не канон.
P. S. Мечтаю написать фик, в котором маги считают себя наследниками не кельтов, а Древнего Рима, с соответствующими традициями и праздниками)
Почитал комментарии. Злые вы тут все. Я от вас не уйду!

А вообще вопросы к фику у меня перешли в категорию пометок - уж слишком много неувязок.

Например поведение Мнишек, которая вроде как аристократка, вроде как на домашнем обучении и вроде как в неё строгий, контролирующий отец. При этом дама высшего света спокойно обшивает проституток из борделя. Да даже обычной женщине из рабочего класса было бы оскорбительно с проституткой не то что дела иметь, а просто заговорить! Автор и ее поклонники хоть понимают, что ты или пиши о холодной, сдержанной и чопорной аристократке или честно признай, что она дама полусвета, содержанка и тогда хотя бы не будет рвать шаблон от ее поведения.
То же касается и ее любовничка - аристократы просто так себя не ведут. Они ж дворяне, блядь! Вся эта сцена на пляже - это просто верх неприличия по тем временам. Даже в 21 веке мало кто посчитает приличным на глазах своих детей чуть ли не трахать постороннюю тетку, кроме совсем уж маргиналов.
Встаньте те, кто верит, что Гарри Поттер будет обсуждать со Снейпом фасоны и расцветки трусов и предлагать пошить ему шелковые трусики в леопард. Встали? А теперь выйдите и не возвращайтесь, пожалуйста.
Гермиона, милая, моргни два раза, если ты нас слышишь и понимаешь! Клянусь, следующая зарисовка будет только твоей и ты там оторвёшься по полной.
Автор, ау! Ты уж определись на каком языке они все там разговаривает и кто какой знает!

Ну и в целом, это говно погрузило меня в философское размышление о формах зла. Что хуже - зверь во всем своём зверином проявлении, некий открытый враг, видный и понятный. Или аватар авторши, который выглядит как человек, но внутри сидит что-то настолько чуждое человеческой природе. Неужели заяза рептилоид?
Меня вот напрягает, что пока не копнёшь глубже, такое существо можно принять за человека, нанять к себе на работу, пригласить в свой дом, столкнутся в обществе и далеко не сразу понять, что нет тут человека вовсе.
Показать полностью
Как регулярно тренирующийся боевой пловец отреагирует на идею сходить искупаться?

"Вот ты приехал на отдых, а тут станки, станки...")

так получается секс на алтаре это прямо таки фетиш Заязочки? Она постоянно на них кого-то трахает и льет на них чью-то кровь

Просто с ее точки зрения так выглядит Реалистично и Жестока-Каквжизне. Да вспомните, тут где-то приносили коммент ее хомячка, эти ударенные фаноном уже считают, что секс на алтаре в каноне был и по-другому не бывает.

да да, Уизли это, по мнению Заязочки, самая большая дрянь, но блин они что там всех Уизли расчленили?

Просто рожать рыжих в Зи-версе это преступление хуже создания хохрукса.
Почитал комментарии. Злые вы тут все. Я от вас не уйду!

Не уходите обязательно!)

Насчет Мнишек, у меня вообще такое ощущение, что в школу при монастыре батя ее засунул не потому, что строгих, а потому что маленькая Гнишка была испорченной с детства, и он не знал, как ее приструнить, чтобы не принесла позор на его седины. Тогда просто не знали, что психопатия это поражение мозга, врожденное, и на данном этапе развития науки неисправимое.

Насчет остального - да, страшно. Немного утешает, что в жизни сьюмагии не существует. Хотя, как показывает человеческий опыт, даже самый маленький человичшко, будучи гнилым, может разрушать чужие жизни.
Talitko
Социально адаптированный психопат - это пиздец для окружающих. И психопатия не лечится даже сейчас. Психотический эпизод можно только заглушить веществами, а всем остальным придётся наслаждаться окружающим.
Я бы так прописать психопата не смог. Жутко, что в фиках зз психопаты - это не просто главные, а положительные герои.
Про купание в трусах - не вижу тут проблем, тот же Кусто поминал, что ему если и высказывали свое фи, так это за плавки. Подштанники и подводное плавание как бы не очень совместимы. Те же 1930-е, если что
Jane W.
нет даже на намеков на то, что маги религиозны, и уж тем более что они язычники
Как все запутанно! Ритуалы по неким фазам природы - солнцестояние, полнолуния - это регулярная подпитка мага, рода и родового алтаря, разве нет?
В той же тантра-йоге религии как таковой нет, но некие регулярные действия по этим датам есть. У русских крестьян все было куда запутаннее, но всякие обряды вроде "коровьей смерти" были. Причем они чисто народно-магические.
Ranfiru
Что хуже - зверь во всем своём зверином проявлении, некий открытый враг, видный и понятный. Или аватар авторши, который выглядит как человек, но внутри сидит что-то настолько чуждое человеческой природе.
Лично я считаю, что нет ничего хуже приспособленца, человека эмоционально и морального тупого, того, кто даже не понимает, что творит. Вот есть у нас садист - с ним все ясно, он и сам все про себя знает. А есть те, кто искренне не понимает, "а чо такого? ". И к ним я испытываю даже большее отвращение. Как, например, в книге "Смерть - мое ремесло", основанной на мемуарах коменданта Освенцима. Все, что волнует гг - это выполнение приказа. У него проблема, понимаете? Количество людей растет, газовых камер не хватает, надо как-то модернизировать, иначе они перестанут справляться со своей работой. Он отрицал свою вину до последнего - он же просто выполнял приказы и делал свою работу. Это, конечно, крайняя степень, но таких людей полно и сейчас. Просто им такую работу пока никто не предложил.
Ranfiru

Ну, вообще, скорее у нее чаще социопаты. Та же Алекто, или Глаша - не психопатки, они вполне себе верибельные дряни и приспособленки. Не каждый жестокий человек обязательно психопат. Но вот Гнешка точно, очень похоже.

А так да, у Зи потрясающее правдоподобно прописанные злодейки (которых она называет героинями почему-то).
Лично я считаю, что нет ничего хуже приспособленца, человека эмоционально и морального тупого, того, кто даже не понимает, что творит.

Ага, простота хуже воровства, как уже давно подметил народ.
Jane W.
Самое смешное, что самопожертвование, умение поступаться своими шкурными интересами ради общины (семьи, общества, государства и прочее) - это эволюционный механизм развития и прогрессирования человека как вида. Жертвуя собой ты даёшь возможность выжить и преуспеть своим потомкам. А персонажи заязы - они полностью и абсолютно замкнуты на своём благополучии. Если бы существовал бы такой вид заязо-хуманс, то он бы уже давно не существовал.
trionix
Ритуалы по неким фазам природы - солнцестояние, полнолуния - это регулярная подпитка мага, рода и родового алтаря, разве нет?
В мире ГП - нет) В реальном мире тоже - все эти праздники проводились в честь конкретных божеств/духов и не для того, чтобы добавить себе очков маны, а с целями гораздо более приземленными: чтобы урожай удался, чтобы скот плодился, чтобы никто не умер во время зимы, чтобы женщины рожали легко и т.д.
Talitko

Не каждый жестокий человек обязательно психопат.

Так в том то и дело, что все ее персонажи очень жёсткие и эмоционально тупые. Чёрная триада психопата: садизм, манипуляции, эмоциональная тупость. Все это в разных пропорциях присутствует во всех ее героинях, разборы на которых я читал. Разве нельзя назвать садистом тридцатилетнюю тетку-попаданку, которая с удовольствием и полным чувством своей правоты травит детей в три раза ее младше и по определению не способных дать отпор? А ее полное не понимание простых человеческих отношений основанных на доверии, дружбе, любви и заботе без получения выгоды? Ну и своего она всегда пытается добиться шантажом, угрозами, подкупом или перекручиванием фактов, но никогда не прося помощи искренне и открыто.
trionix
У русских крестьян все было куда запутаннее, но всякие обряды вроде "коровьей смерти" были.
Кстати, коровья смерть - это персонификация смерти скота, то есть, как раз что-то типа духа. А обряд проводили для ее изгнания. Так что тут как раз вполне классическое язычество.
Ranfiru

Просто не все, кого мы называем психопатами в бытовом смысле, психопаты в медицинском. Далеко не все даже очень жестокие преступники, например, психопаты. Психопатия это отклонение, при котором человек органически не может испытывать эмпатию. Вообще. Для такого человека мир выглядит так, будто он единственный живой игрок в компании NPC.
Talitko
Я это прекрасно понимаю. Безусловно есть медицинская разница между просто жестоким человеком и принципиально больным психопатом. Именно потому что эту разницу я знаю, в персонажах заязы при всем желании не могу рассмотреть просто дряней и приспособленок.
Talitko
Да, социопат искренне не способен понять все эти эмоциональные порывы. Кстати, при этом он совсем не обязательно станет сволочью: можно выучить, что можно, а что нельзя, понять это "не сердцем, но мозгом". И жить себе нормально.
Jane W.
Хоть один персонаж заязы так смог? Нет. Поэтому кто они? Правильно, психопаты)
Ranfiru
Или патологические дуры. Часто эмоциональная тупость коррелирует с тупостью умственной. Хотя, разумеется, далеко не всегда.
Jane W.
В методах рационального мышления мне как раз понравилось то самое «не сердцем, так умом». Противный, очень умный ребёнок-социопат в финале становится похожим на человека.
trionix
Роулинг вообще не упоминала религию в каноне и это - круто. Почему нас долно удивлять, то что фикрайтеры не загоняются этим всем? В каноне магия просто есть, как рука или нога.
PersikPas
Кстати, меня алтари смущают даже больше, чем праздники: алтарь-то по определению должен быть посвящен конкретному божеству. Но в подобных фиках часто алтарь есть - а бога нет)
trionix


Как все запутанно! Ритуалы по неким фазам природы - солнцестояние, полнолуния - это регулярная подпитка мага, рода и родового алтаря, разве нет?
В той же тантра-йоге религии как таковой нет, но некие регулярные действия по этим датам есть. У русских крестьян все было куда запутаннее, но всякие обряды вроде "коровьей смерти" были. Причем они чисто народно-магические.

и? Канон то тут при чем? Мы как бы и не против присутствия такого в фикле, но это АУ. И не забываем одну маханькую детальку:

Полно комментов где сама Заязочка кричит, что то что она пишет соответствует канону
Правда, часто алтарь посвящен "магии рода". То есть, получается, что она - не просто некий эгрегор, а вполне определенное думающее существо, способное влиять на окружающий мир. Типа, волшебники сами создают себе богов, которым потом поклоняются. Так сказать, персонифицируют их силой своей магии. Бредово, но интересно, я бы даже почитала) Этих богов, наверное, можно разными вырастить: будешь приносить в жертву хлебушек - вырастет добрым, людей - злющим и кровожадным и т.д.
Jane W.
PersikPas
Кстати, меня алтари смущают даже больше, чем праздники: алтарь-то по определению должен быть посвящен определенному божеству. Но в подобных фиках часто алтарь есть - а бога нет)
да как же нет?)) АватароГероиня на что?
Samus2001 Онлайн
PersikPas
Jane W.
да как же нет?)) АватароГероиня на что?

Мама-Магея жы!
Та самая, которая следит за нерушимостью обедов, лишением девственности только на алтаре, иначе нещитова и карает профессоров и Дамбигада, когда в Хогвартс приезжает МЗ, помнящая замшелые (типа истинные) законы мамы-магеи, за то, что те не заботятся о детях
trionix
Про купание в трусах - не вижу тут проблем, тот же Кусто поминал, что ему если и высказывали свое фи, так это за плавки. Подштанники и подводное плавание как бы не очень совместимы. Те же 1930-е, если что

это все равно не оправдывает такого вызывающего поведения в присутствии детей и посторонних
О, а еще формирование божества - процесс неизбежный. Когда маг колдует, часть силы оседает вокруг него. А его дети рождаются, уже обладая этой шушерой от своих родителей. Через поколения шушера крепнет, и однажды в ней обязательно зародится сознание. После этого она может вредить "своим" магам, а может им помогать. Поэтому волшебные рода делятся на два типа: те, кто потакает своему божеству, надеясь на плюшки (Блэки, Малфои и т.д.), и те, кто его старается игнорировать (Поттеры, Уизли). Поэтому они враждуют: "светлые" презирают "темных" за то, что они служат НЕХ и не имеют свободы воли, а "темные" - "светлых" за то, что они упускают шанс стать сильнее. Заметно, что я уже сутки не спала, да?)
Samus2001
Ну да, точно)) Интересно, а есть у магов свой аналог Библии с заповедями? А молитвы? А как магия выражает свою волю, через пророков? А почему Уизли, которые Мать-Магию игнорируют, все еще не стали сквибами? И почему волшебники презирают магглорожденных - они же избранники самой Магии? Эх, так много вопросов...
trionix
а хотя, забудьте, я увидела вашу рекомендацию к Эффекту Птеродактиля.

и если вы серьезно считаете, что там :
"более правильная девушка чем в каноне" , то вам тут единомышленников не найти, потому что в отличии от вас, люди тут не считают, что у Заязочки сочетаются
"Здравый смысл и магия ".

Но ваш единомышленник с вами согласен, Odio чего-то там он в блогах часто свои мысли транслирует в блоги
Jane W.
Поэтому они враждуют: "светлые" презирают "темных" за то, что они служат НЕХ и не имеют свободы воли, а "темные" - "светлых" за то, что они упускают шанс стать сильнее. Заметно, что я уже сутки не спала, да?)

то есть нужно обязательно кому-то или чему-то подчиниться
PersikPas
Нет, "светлые" не подчиняются, и их НЕХ чувствует себя брошенной. Поэтому она им по мелочи пакостит: то домовиков удавит, то упыря на чердак подкинет.
Jane W.
ну я и говорю, идея в том, что правильно - подчиниться)
Talitko
Не каждый жестокий человек обязательно психопат.
Персонажи ЗЗ начисто лишены эмпатии. Мне кажется, тут очень даже проблемы с кукухой. Не скажу, у персонажа или у автора, но принцип такой.

Апд. Прочитал дальше:
Психопатия это отклонение, при котором человек органически не может испытывать эмпатию. Вообще.
Вот прям как о зазязищах писано, лол
PersikPas
Не, зато "светлые" маги могут жить, как хотят: жениться на магглорожденных, путешествовать ("темные" это не могут - алтарь же нельзя бросать надолго), выбирать любую профессию, есть мясо по субботам, носить штаны и даже джинсы и т.д.
Jane W.
на хер тогда такую магию
PersikPas
Роулинг вообще не упоминала религию в каноне и это - круто.
У неё она есть - но косвенно. Можно абсолютно без проблем и противоречий предположить, что это результат взаимодействия магического и маггловского мира, типа того же притока магглорождённых.
Йоль. Хеллоуин. Рождество.
Опять-таки, Толстый Монах - монах.
PersikPas
А трагедия в том, что нахер-то и не пошлешь: мага нельзя превратить в маггла, и он неизбежно, против воли будет создавать эту самую НЕХ)
PersikPas
Полно комментов где сама Заязочка кричит, что то что она пишет соответствует канону
И это, наверное, самый большой лол, что она может придумать.
Desmоnd
Йоля же нет в каноне)
PersikPas
Но ваш единомышленник с вами согласен, Odio чего-то там он в блогах часто свои мысли транслирует в блоги
Я его считаю конкретным ебанутием. Полагаю, не я один.
Jane W.
Йоля же нет в каноне)
Есть :)
Святочный бал, где Рон познакомил древнемантию с Диффиндо - Yule Ball
Кстати, я понял на кого похож Боргезе. На типичного мужчину мечты, из "женских книг", которые типа Золушки. Ну вы знаете, когда ОНА влюбляет в себя ЕГО, который принц, который богат, владелец заводов, газет, пароходов, планет и всего-всего. ИЧСХ, этот шикарный мужчина нигде никогда не работает, а только возит свою пассию по курортам, кормит деликатесами, и жарко сексуется. При этом если он фабрикант, то фабрикой не управляет, если режиссер то не снимает, если скульптор, то не лепит, а если монарх - то не правит, а только со своей зазнобой отвисает.

Вот и Боргезе, он должен делом заниматься, но походу ему некогда.
Samus2001 Онлайн
Desmоnd

Опять-таки, Толстый Монах - монах.

Да и Макгонагалл вроде дочка пастора, если меня не подводит скрезол
идея в том, что правильно - подчиниться
ИМХО, поэтому ЗЗ никогда и не придет в некоторые фандомы, а вовсе не потому, что ей "ааа, сложна!". Что значит, представитель маленькой и слабой расы вылез из теплого гнезда и поперся через полконтинента, чтобы уничтожить НЕХ-кольцо? Что значит, покалеченный наемник, полоумная девушка и еще несколько неудачников пытаются бороться с НЕХ, которой стал их бывший друг и возлюбленный? Что в принципе значит "раз не осталось живых, значит, мертвые - встать!"?
Что значит сорок лет сражаться за дело, которое ты просрал в юности, лол
Бешеный Воробей
Как это. вылезти из теплого уютного Убежища? Сами ищите водяной чип/папу моего.
Как это, идти искать внебрачного сына императора, чтобы мир спасти? Я не могу, у меня ангина.
Как это, плыть за сокровищами? Я дома останусь, при трактире.
Зачем это, носиться по миру, охотясь за мутантами? Мы не для этого мамой рожденные.
И не чтобы охотиться за пришельцами.
И не чтобы ловить привидений.
И не чтобы террористов убивать.
Samus2001
Да и Макгонагалл вроде дочка пастора, если меня не подводит скрезол
А он был магом и пастором? Или просто магглом? Если магглом - то нещитово.

Посмотрел в вики. Маггл.
Desmоnd
Jane W.
Есть :)
Святочный бал, где Рон познакомил древнемантию с Диффиндо - Yule Ball
Я имела в виду, что Йоля как праздника нет, и маги отмечают Рождество.
Бешеный Воробей
Да ладно тебе. Героини Заязы как родные стали бы в ряд панночек-попаданочек, которых обозревал Кукурузник. Точно такой же бесполезный кусок говна, точно так же с ним хуже, чем без него, точно так же все вокруг такой увиваются мелким бесом. Вместо Снейпа правда Торин.
Samus2001
Desmоnd
Да и Макгонагалл вроде дочка пастора, если меня не подводит скрезол
Не подводит, но это допы. А допы, если надо, можно и послать)
Desmоnd
PersikPas
Я его считаю конкретным ебанутием. Полагаю, не я один.
ну он как-то мне, до того как кинул мне в ЧС за комментарий к фиклу Заязочки, говорил, что в РФ жизни нет и люди тут не те, и вообще тут все не то и бесит
Бешеный Воробей
Что-то не узнал, последнее это о чем?
Бешеный Воробей
А второй пример откуда?)
PersikPas
Народные приметы: Как понять, что Одио несёт херню? Открыл рот или взял клавиатуру - уже несёт херню.
Desmоnd
я имела в виду, когда говорила что в ГП нет религии то, что она никак не влияет на магию. Что Роулинг сделала всех людей перед магией равными, любой может родиться магом, не зависимо от веры, нации, цвета кожи и так далее.
Desmоnd
Не, среди паночек попадаются не совсем пропащие.Но в массе своей ниочем, тольео Олеся-дракон и Света-кошка, да Лариса-врач спасают веру в людей.
PersikPas
Ну это само собой. Там и классового расслоения нет - любой маг может запросто заниматься своими делами, лишь бы не нарушать Статут.
Jane W.
PersikPas
А трагедия в том, что нахер-то и не пошлешь: мага нельзя превратить в маггла, и он неизбежно, против воли будет создавать эту самую НЕХ)
вот засада, ты родился и уже раб у магии
Desmоnd, так потому что в ГП или в Хоббите (особенно в экранизациях) они могут быть этими бесполезными кусками говна, увы. А попробовали бы они быть такими в Ведьмаке. Или в Берсерке. Или У Мартина. Муахаха.
Ярик, про мертвых или про дело?
Jane W., Берсерк.
Бешеный Воробей
Ты понимашь, что руке мастера всё доступно, да?
Берсерк - тут я не оч понимаю, а в ведьмаке вокруг такой попадухи что эльфы, что нильфгаардцы, что ведьмаки, что маги водили хороводы. И героиня точно так же была бы магичкой и точно так же не колдовала. А Вигельфорц и Йож по ней слюнями бы текли.
Ярик, а, так товарищ Риверс, который Эйгор, который из мартиновского преканона.
Бешеный Воробей
А, понял, спасибо!
PersikPas
Jane W.
вот засада, ты родился и уже раб у магии
Ну дык типа ангст и триллер) Когда боишься услышать шепот в ухо, чувствуешь чей-то взгляд у себя за спиной и жутко боишься, что однажды НЕХ наберется сил и выдвинет тебе свои требования. А даже если тебе повезет и удастся этого избежать, то ты умрешь, зная, что НЕХ со дня на день заговорит с твоими детьми.
Jane W.
По родомагическому фанонному сеттингу можно такой крипоты написать - ппц. Вон у Самуса в "1001 жизни" оно так и вышло.
Jane W.
Jane W.
PersikPas
Ну дык типа ангст и триллер) Когда боишься услышать шепот в ухо, чувствуешь чей-то взгляд у себя за спиной и жутко боишься, что однажды НЕХ наберется сил и выдвинет тебе свои требования. А даже если тебе повезет и удастся этого избежать, то ты умрешь, зная, что НЕХ со дня на день заговорит с твоими детьми.
нет это идея тоже сама по себе вполне, но у меня в душе вызывает отторжение. Вот в ГП у тебя есть магия. Вот просто есть и все тут, никуда не денется от тебя и будет с тобой всегда, как нос или рука ( появление обскуров меня огорчило). А вот мысль о том, что для того что бы магия у тебя не отсохла, тебе нужно что-то делать - мне не нравится, будто это какая-то вставная челюсть и ее надо на ночь в баночку ставить(((

Так же и с вампирами у меня. Я как-то крипую с вампиров в сумерках которые на ощупь как мрамор. Но вот в Дневнеках вампира - ок норм
Desmоnd, даром что Вильгефорца бабы только в плане анатомии интересуют, ы(
В Берсерке, боюсь, она бы вывернула так, что стать Рукой Бога - это не пиздецзашквар с падением за моральный горизонт и пробиванием всех днищ (как это было с Гриффитом), а наоборот, збс, и Немногие Избранные Матерью-Магеей этого достойны. А Миура все переврал.

(с учетом того, что сделал Гриффит... блд, сама написала, сама проблевалась [2])
PersikPas
Вот просто есть и все тут, никуда не денется от тебя и будет с тобой всегда, как нос или рука ( появление обскуров меня огорчило).
Кмк, у обскуров магия - это тоже что-то вроде носа или руки... пораженных раком.
Бешеный Воробей
PersikPas
Кмк, у обскуров магия - это тоже что-то вроде носа или руки... пораженных раком.
ну просто эта идея, что что бы все было нормально надо обязательно колдовать - меня немного удручает. Магия это же не орган все таки
Jane W.

Социопат и психопат разные вещи. И да, социопата действительно немного проще социализировать. Потому что у психопата тормозов нет вообще, он не осознает до конца, что живет не в игре, где как в симс, позволено все. А социопат осознает реальность мира, в теории может испытывать привязанность, но очень ограничено, у него просто потребности в этом нет, как и желания соответствовать социальным нормам.

Ну и вообще это все сложно. Если посмотреть на детей-Маугли, он ведь существуют, по сути, вне категорий добра и зла. Эмпатии тоже надо учиться. Понятно, что решают еще и врожденные качества. И если изначально низкий эмоциональный и умственный интеллект полируется равнодушным воспитанием таких же родителей и такого же общества - то ой. А еще, если общество активно расчеловечивает какую-то группу людей, то даже люди, у которых вроде все в порядке с психикой и эмпатией, могут проявлять поразительную жестокость.
Talitko
Согласна со всем, кроме вот этого:
Социопат и психопат разные вещи
В мкб ни психопатии, ни социопатии нет, а есть диссоциальное расстройство личности, включающее их обеих. Так что не сильно-то разные...
А еще я видела, что некоторые рассматривают социопатию, как более мягкую форму, которая при наличии триггера может переродиться в психопатию.
Jane W.

И почему у вас родомагия получается более интересной, чем у всех этих ее любителей?

Desmоnd

Ну, вообще, если ставить диагноз героям Зи, я бы поставила на нарциссизм в терминальной стадии. Кроме Стеллы - она скорее социопатка (хотя, может, и психопатка). Почему я так думаю, просто у ее героинь обычно очень сильная потребность принятия. Ей нужны не только ништяки от окружающих, но и постоянно подтверждение собственной ценности. А это как раз к нарциссам. Вот Хавк, кстати, точно психопат (хотя у него тот еще букет расстройств), ему вообще насрать, что о нем думают. Хотя понятно, что люди могут не быть чистыми кем-то. У человека могут быть нарцисстические или психопатические нотки, но при этом он не будет полностью нарциссом или психопатом.
Jane W.

Ну, понятно, явления не настолько изученные, разные психиатры по разному смотрят. Например, не все уверены, может быть психопатия вообще приобретенной, или только врожденной.
Talitko
А кто такая Стелла?
Talitko
Jane W.

Ну, понятно, явления не настолько изученные, разные психиатры по разному смотрят. Например, не все уверены, может быть психопатия вообще приобретенной, или только врожденной.
Да, там, конечно, поле непаханное...
Jane W.

Это из Черной звезды, или как-то так. Дочка Сириуса, чью мать после посадки отца убила Вальбурга и забрала внучку к себе, и так довоспитывалась, что в девочку попала Зи-попаданка. И это Стелла стала творить ну совсем какую-то хтоническую дичь.
Talitko
Ого, этого я не читала Оо Нужен обзор!)
Jane W.

Его разбирают (ну как разбирают, приносят на побомбить) в каком-то посте, но я забыла в каком.
Talitko
Жалко... Если вдруг вспомните, то маякните, пожалуйста: без буфера в виде обзорщика позднюю Зи в принципе читать нереально.
My Chemical Victim
Talitko
Ну, вообще, если ставить диагноз героям Зи, я бы поставила на нарциссизм в терминальной стадии.
Возражаю. Я сам нарцисс, и успешно это контролирую, так что немного осведомлён.

Если коротко и общо, то нарциссам постоянно нужны новые и новые подтверждения своей значимости как раз потому, что самооценка у них исключительно полярная: они либо лучшие, либо (большую часть времени) — ужасные, отвратительные люди, которым не стоит жить. У них нет собственного мнения о себе, поэтому они любыми способами его заимствуют.

У нарциссов ужасные проблемы с самоидентификацией, поэтому они как бы вырывают определение себя у других. Они всегда требуют у других как бы сказать о том, какие они, нарциссы, кто они, но при этом никогда не верят этим ответам и требуют снова и снова. Они живут в постоянном стрессе; многие не выдерживают и начинают манипулировать остальными просто для того, чтобы заткнуть в себе ненасытную яму потребности в самоидентификации. Я себя контролирую, мне это нужно периодически, когда становится совсем плохо.

Так вот, у героинь Зизи этого нет, вообще, ни стресса, ни неуверенности, ни потребности в чужом мнении. Они просто самовлюблённые эгоистичные твари, которые принимают всё за должное и требуют плюшек на блюдечке.
Показать полностью
Samus2001 Онлайн
Jane W.
Talitko
Жалко... Если вдруг вспомните, то маякните, пожалуйста: без буфера в виде обзорщика позднюю Зи в принципе читать нереально.

Это в обзорах Уста Саурона, один из финальных постов разбора ИГПВП - берите тот, что с наибольшим количеством комментов, не промахнетесь.
Я бы принес вам ссылку, но он занес меня в ЧС
My Chemical Victim

Ну хз. Может быть. Вообще жаль, что среди нас нет профессионального психиатра, было бы интересно услышать его мнение, на что больше похоже.
Saldais slaviks
"-Ничья! – провозгласила Агнешка".
Какого хера Гарри(хорошо подготовленный волшебник,прошедший войну, служащий в аврорате)проигрывает человеку,которой взял палочку в руки несколько дней назад?
Saldais slaviks
Кто-то думает, что он поддавался. Кто-то считает, что Боргезе так крут, что впервые взяв палочку обыграет колдуна. А я думаю автору просто было насрать на логику и здравый смысл.
Samus2001
Большое спасибо)
PersikPas
вот мысль о том, что для того что бы магия у тебя не отсохла, тебе нужно что-то делать
Попробуйте сесть на велосипед после зимы и сразу проехать сотню км...
Talitko
Стелла стала творить ну совсем какую-то хтоническую дичь
зато характер у нее очень знакомый. Ну просто очень.
Jane W.
алтари смущают даже больше, чем праздники
Ну хорошо, замените на "камень Рода" или "место Силы".
trionix
Зачем мне это делать?) Я что, пишу фик про Блаватскую-попаданку в мир ГП?
trionix

Просто объясните, почему вы вообще, в принципе рассматриваете эти алтари, места силы и подобное как что-то, что обязано быть в фике по ГП и должно учитываться любым автором и восприниматься читателям как само собой разумеющееся, даже если в фике вся это родомагия введена без обоснуя и без логики?

зато характер у нее очень знакомый. Ну просто очень.

Не очень понимаю, на кого вы намекаете. На Беллу что ли? Ну да, тоже психопатка-садистка. Хотя Белла хотя бы идейная была.
Saldais slaviks
кукурузник
ЗЗ сама ломает собственную вселенную,с невероятно большой натяжкой я могу принять Гарри-раба(повредился головой,AU,автору лень писать обоснуй),но принять Гаррика,проигрывающего Боргезо, - не возможно,сама ЗЗ назвала его аврором,что подразумевает боевые навыки.
trionix
Попробуйте сесть на велосипед после зимы и сразу проехать сотню км...
окей, я сравниваю магию ГП с АВТОНОМНОЙ работой нервной системы. Как дышать
trionix
Ну хорошо, замените на "камень Рода" или "место Силы".
ни того ни другого не припомню в ГП, что бы автор кричала, что она НЕ пишет АУ
Saldais slaviks
trionix
Так тут нет кроссовера с Ведьмаком.
Talitko
Не очень понимаю, на кого вы намекаете. На Беллу что ли? Ну да, тоже психопатка-садистка. Хотя Белла хотя бы идейная была.
хотя Белла нам и не преподносится ангелом, как героини ЗиЗи
Касаемо всей этой родомагии, язычества и прочего, чего не было в каноне - я быпонял, кабы это обосновали, и аккуратно пришили к ГП-миру. Проблема в том, что Зи не прописывает откуда оно есть, она все это тупо постулирует, не заботясь о логике.

В каноне не было ритуалов - в фике есть, и при этом фик позиционируется как канонный, это днище. Тем более что вся эта ритуалистика, викка и прочее написаны на отъебись, что мне не нравится. Явидел годноту по ГП, по ЗВ, по МЭ, по вселенной Фоллаута и по мультфильмам Балто и Король лев, мне попадались хорошие фики по Хоббиту и по марвелятнику, и я даже видел годную новеллизацию второй Халфы. И везде где была годнота, авторы трудились, изучали как канон, так и науки нашего мира, рыли матчасть, и прорабатывали привязку к миру. А не так, что высыпал чего попало, и нате вам, жрите.

Боргезе вот, исторический персонаж, и что от него в фике? Ничегошеньки. Ричард Третий тоже реален - но в ИГПП он не король, а пустое место.

Такой уровень работы с первоисточником я хвалить не могу, а уж донаты за такое кидать...
trionix
вы, видимо не понимаете, что тут у каждого свои претензии к автору, но одна общая

- какого хрена кричать, что ты пишешь канон, когда это не так?

от себя добавлю:
- Клеймить Роулинг закомплексованной теткой ничего не понимающей в жизни?
- Обсуждать дочку Роулинг?
Может все таки стоит уважать автора канон которого ты используешь для заработка?
trionix
и в доказательство своих слов я еще год назад притаскивала цитаты комментов Заязочки под ее же работаими.

Ну а так, я и не такую дичь читала
кукурузник
Не, ну вот есть Гермиона, первая леди Грейнджер. АУшка АУшная: в ней есть родомагия, аристократия, предательство друзей, заключение в Азкабан по ложному обвинению, ритуалы, кодекс рода и т.д. и т.п. Но это абсолютно шикарное, хоть и, к сожалению, незаконченное произведение. А все почему? А потому, что автор:
1. Не приосанивается перед мамой Ро;
2. Потрудилась расписать свою родомагическую систему логично и интересно;
3. Ее герои не похожи на картонные аппликации, они адекватно реагируют на события и меняются по ходу произведения;
4. Мир не подыгрывает героине, не подстраивается под желания ее левой пятки;
5. В тексте есть интрига и смысл, а у героини - вполне конкретные препятствия на пути к намеченной цели, которые надо преодолевать.
Звучит, вроде, вполне реализуемо, но, почему-то, у огромного процента авторов что-то идет не так...
PersikPas
А Зи зарабатывает на фиках? Оо
Jane W.
Что подтверждает все что я сказал - если автор озаботился подогнать изменения, проработать их, создать систему, то все будет хорошо. А не так, что в один котел закинуть все-все.

П.С Под каждой главой ссылка на яндекс-кошелек, но я её в обзоры не помещаю.
кукурузник
Под каждой главой ссылка на яндекс-кошелек, но я её в обзоры не помещаю.
Э-э-э... Ну... У меня нет слов, короче)
Но смотрите, как последовательна Зи: ее герои ничего не делают бескорыстно или для удовольствия - только ради выгоды. Вот и сама Зи также. Ну а вы как думали, можно писать фики "из любви к искусству" и для развлечения? Нееет, даже из них необходимо извлечь выгоду! Вот она их и клепает как на конвейере...
My Chemical Victim
Jane W.
кукурузник
Э-э-э... Ну... У меня нет слов, короче)
Но смотрите, как последовательна Зи: ее герои ничего не делают бескорыстно или для удовольствия - только ради выгоды. Вот и сама Зи также. Ну а вы как думали, можно писать фики "из любви к искусству" и для развлечения? Нееет, даже из них необходимо извлечь выгоду! Вот она их и клепает как на конвейере...
Э-э-э... А что не так? Почему она не может просить людей, раз они любят её творчество, кинуть ей денег? Что в этом плохого? Она же не делает фики платными и так далее, не гоняется за своими читателями лично с укорами, не перестаёт писать с воплями о том, что раз ей не скинули денег, то и фанфиков не будет. Что плохого в том, чтобы попросить поддержать деньгами?
хотя Белла нам и не преподносится ангелом, как героини ЗиЗи

И это тоже.

PersikPas
вы, видимо не понимаете, что тут у каждого свои претензии к автору, но одна общая

Эээ, не понимаю, почему вы мне вдруг это предъявляете.

Jane W.

Я постоянно Первую леди Грейнджер вспоминаю при обсуждении родомагических фиков. Вот можно же, если автор старается.
Jane W.
PersikPas
А Зи зарабатывает на фиках? Оо
да, у нее там кошелечек прикреплен и номерок карты кидает
Talitko
я ошиблась пардон не вам
Talitko
ща исправлю -
Насчет донатов - мне вот пофиг. И правда, с ножом у горла она не стоит. Если кому-то хочется тратить на это деньги - его личное дело. Вот оправдание фашизма у нее в фиках меня волнует, а донаты нет.
PersikPas

Бывает)
Talitko
это было для него. Ну промазала
trionix
trionix
Попробуйте сесть на велосипед после зимы и сразу проехать сотню км...
Ээээ, в чём именно проблема? Сотню не пытался, а 35-40 кабе запросто. Что именно должно случиться?
trionix
Ну хорошо, замените на "камень Рода" или "место Силы".
В ГП (канонном) этой хуеты не существует. Маги могут где угодно кастовать сколько угодно. А сила упомянута в 2 местах - лодка в пещере с инфери (слабак не проедет), и Авада Кедавра, которой слабак не вызовет у лжеГрюма даже насморк.
My Chemical Victim
PersikPas
Jane W.
да, у нее там кошелечек прикреплен и номерок карты кидает
Да что не так-то? Почему вы об этом говорите с таким презрением, словно она то ли на паперти на коленях стоит, то ли с ножом вас лично караулит? Ну, вывешен номер карты и вывешен, кидать или пройти мимо — личное дело каждого. Вон, всякие бэдкомедианы прикрепляют же Яндекс-кошелёк, и ничего. Такое же творчество, между прочим; что говно — ну так для кого-то это не говно, кто-то скинет пару злотых в знак поддержки, а вы молча пройдите мимо, а не исходитесь на ехидство.
Saldais slaviks
сама ЗЗ назвала его аврором,что подразумевает боевые навыки.
Он был аврором-гаишником, с жырным пузом!
Нуачо, вон Гермиона же стала секретуткой?
Desmоnd

И даже так все укладывается в общую логику. Вроде у всех, у кого есть руки, могут поднять и бросить камень. Но только тяжелоатлет сможет поднять тяжелый булыжник (пещера) или убить броском (Авада). Все логично.
кукурузник
В каноне не было ритуалов - в фике есть
Поправлю. Не было таких ритуалов. А сами ритуалы были - плоть слуги, кровь врага, кость отца.
Хотя, конечно, это может относиться к зельеварению, а не к ритуалам, как таковым.
Talitko
ГП очень крут именно тем, что магия - чудо, а не магомех. Я люблю магомех и теормаг (хосспади, да в своей новой книге использую), но их, увы, слишком дофига.
кукурузник
П.С Под каждой главой ссылка на яндекс-кошелек, но я её в обзоры не помещаю.
Тут я, кстати, не вижу ничего плохого. Колхоз - дело добровольное. Это не доступ за бабки.
Desmоnd

Согласна. Ну мы с тобой уже не в первый раз поем дифирамбы магии в ГП, она реально офигенна)
PersikPas
- Клеймить Роулинг закомплексованной теткой ничего не понимающей в жизни?
Тут, кстати, классическое "у кого что болит"
Talitko
Обнимемся!
Кстати, коварно спрошу, ты мою книженцию читала?
Desmоnd
Сотню не пытался
Проверьте - сорок и сто - это очень хорошая разница для мышц.
Talitko
Насчет донатов - мне вот пофиг
Это честнее, чем "авториудей" с тамошними платными просмотрами.
PersikPas
окей, я сравниваю магию ГП с АВТОНОМНОЙ работой нервной системы. Как дышать
Сравнение меткое! Дышать могут все, пока живы, но "провентилировать легкие" перед нырком на 20м с маской - требуется тренировки, причем постоянные. Так что и магия - базовые заклинания доступны всем, а хочешь катать марафоны "тур де сранс" или выиграть ЧМ по стрельбе - тренируйся.
Desmоnd
trionix
Ээээ, в чём именно проблема? Сотню не пытался, а 35-40 кабе запросто. Что именно должно случиться?
ну уж умение то ездить на велосипеде точно никуда не пропадет. Как говорится - если научился ездить на велосипеде - не разучишься
trionix
Проверьте - сорок и сто - это очень хорошая разница для мышц.
А в свете вашей аналогии? Ну, применительно к магии?
Если бы я сотню проехал - тогда вы бы дистанцию увеличивали?
Desmоnd
Я на тебя подписан, но не в курсе, о какой книге ты говоришь.
Desmоnd
В ГП (канонном)... сила упомянута в 2 местах - лодка в пещере с инфери (слабак не проедет), и Авада Кедавра, которой слабак не вызовет у лжеГрюма даже насморк.
Причем в обоих случаях имеется в виду не сила колдовства. А сила воли в первом и сила чувства во втором. Нужно очень хотеть Грюма убить, чтобы Авада получилась.
My Chemical Victim
PersikPas
Вы так мило игнорируете моё «что не так с тем, что автор, никого не шантажируя и не вынуждая, говорит о том, что его можно поддержать рублём?»
PersikPas
Я в данном случае про кендо скажу. Да, три года не ходить на кендо - притупляется и скорость, и чёткость. Но при этом навыки никуда не деваются и восстанавливаются буквально в два занятия. И если взять человека, взявшего синай в руки месяц назад и человека, у которого был пропуск в десяток лет после получения даже первого дана, я бы поставил на последнего.
Asteroid
Я на АТ постил
https://author.today/work/120922

И тут вроде в блоги писал.
Desmоnd
Если бы я сотню проехал
Проедете, просто ощущения будут несколько не те, которые после 30. В прошлом году после вирусобесия съездил на 65 за саженцем, и едва до дома докатил. Конечно деревце на багажнике чуть мешает, но дело именно в перерыве. Так что регулярные тренировки в любом деле - рулят. Совсем не забудется, но навыки все же падают, как и выносливость.
trionix
Сравнение меткое! Дышать могут все, пока живы, но "провентилировать легкие" перед нырком на 20м с маской - требуется тренировки, причем постоянные. Так что и магия - базовые заклинания доступны всем, а хочешь катать марафоны "тур де сранс" или выиграть ЧМ по стрельбе - тренируйся.

очень метко подметили! Только вот вас вообще не смутило, что принц, который до этого не колдовал и у него даже магических выбросов не было оказался вдруг (!) равным Гарри, который колдует с 11 лет!

Ах ну да, вы ведь это объясняете тем, что он с детства там тренировался всякому. Вы ведь сравниваете физические навыки и магию. Флитвик вам как напоминание о том, что физические данные тут вообще не играют роли.
Desmоnd

Обнимемся!)

Что-то торможу. А что за книга?
Виктор Некрам
Не совсем. Там именно о магической силе. И, думаю, вряд ли Барти врал. И Дамблдор говорил именно о магической мощи, мол, лодка на фоне магии ДДД его не заметит.
Виктор Некрам
Desmоnd
Причем в обоих случаях имеется в виду не сила колдовства. А сила воли в первом и сила чувства во втором. Нужно очень хотеть Грюма убить, чтобы Авада получилась.
и ни слова о том, что тут нужно уметь фехтовать и на лошадке ездить
Talitko
Коварный план заманить читателей даёт плоды!
https://author.today/work/120922
Desmоnd

А, все, вижу ссылку. Надо глянуть.
trionix
Desmоnd
Проедете, просто ощущения будут несколько не те, которые после 30. В прошлом году после вирусобесия съездил на 65 за саженцем, и едва до дома докатил. Конечно деревце на багажнике чуть мешает, но дело именно в перерыве. Так что регулярные тренировки в любом деле - рулят. Совсем не забудется, но навыки все же падают, как и выносливость.
опять же нет в каноне упоминаний о том, что магия пропадет или появится как таковая если не колдовать или наоборот колдовать, иначе сквибы были бы вполне излечимы
А мне trionix так и не ответил, с чего он взял, что все эти родомагические приколы существуют в каноне.
PersikPas
Я, кстати, вполне представляю, что именно фехтование может облегчить путь к становлению магом - то самое swish and flick, что говорил Флитвик. Но только облегчить.
Навык махать шпагой слабо поможет играть в, скажем, бадминтон - хотя и там и там важды гибкие запястья.

А тут ближний бой против средней дистанции.
а мне trionix так и не ответил какие там такие "реальные" ощущения били в браках Гарри и Гермионы, что их так метко расписала Заязочка.

( я даже не спорю с тем, что в истории ЗиЗи эти браки навязали, и я бы хотела почитать их эмоции, Но их там просто НЕТ, нам просто говорят, что Гермиона теперь Уизли, а Джинни теперь - Поттер . Все.

Вот и все ощущения)
Desmоnd
а я не допускаю, палочка имеет другой вес и длину, так что нет
Desmоnd
да и движения другие, по идее. Шпагой, простите, не взмахивают легким движением руки
Talitko
с чего он взял, что все эти родомагические приколы существуют в каноне
С самого упоминания "древних и чистокровных" со своими манорами. Если бы рулили только личная сила (везение при рождении), то у них не было бы таких преимуществ.
Desmоnd
Навык махать шпагой слабо поможет играть в, скажем, бадминтон
Но согласитесь, что человек вообще не занимавшийся спортом, будет махать ракеткой еще хуже фехтовальщика. Хотя бы чувство дистанции, умение ходить боком и задом... равновесие наконец.
Была у меня хохма, как в турпоходе вечером на привале играли в бадминтон. Темнеет, мне все лучше удается отбивать воланчик. Просто потому, что не смотрю под ноги. Потом шутки про "ночного чемпиона по бадминтону" до конца поездки.
PersikPas
Так и у тех же, простите за мой кендошный, бокена и синая тоже абсолютно разный вес. Другое дело что сила мышц и гибкость запястий одинаково важны и там и эдам.

Средневековые тренировочные мечи, кстати, были тяжеле - около 4 кг, это при том что обычный одноручник весил около килограмма.

Моторных и боевых навыков, понятно, фехтование нужных не даст. Но общую физическую форму поддержать позволит.
С самого упоминания "древних и чистокровных" со своими манорами. Если бы рулили только личная сила (везение при рождении), то у них не было бы таких преимуществ.

Ага, целого одного, Малфоев. Дом Блэков никогда и никто мэнором не называл. И чтобы вы знали, мэнор - это просто поместье. Все. Это значит только лишь то, что в свое время предки Малфоев его получили как свое феодальное владение, причем, вероятнее всего, от магловского короля. Ни о каких там алтарях, родовой магии тут речи не идет.

И да, по такой логике все дворяне во всем мире родомаги, что ль? Ну а то как без этого особняк себе заведешь, вот же открытие вы сделали.

Вам в голову не приходит, что можно быть семьей с древней историей и при этом не быть никакими родомагами?
Talitko
Вам в голову не приходит, что можно быть семьей с древней историей и при этом не быть никакими родомагами?
Малофои своё шато с павлинами получили от маггловского Вильгельма Завоевателя по допам. Из родомагии у Драко наблюдалась только повышенная говнистость, как у папочки.

В каноне показано 2 наследственные магии: парселтанг и метаморфизм. Хотя нет, есть ещё третья - аллур вейл. То есть это даёт автору простор для фантазии, если он хочет ввести нонейма с редким талантом, но общую картину не меняет.
trionix
С самого упоминания "древних и чистокровных" со своими манорами. Если бы рулили только личная сила (везение при рождении), то у них не было бы таких преимуществ.
А каких преимуществ-то? Разве к гобелену, гербу и дому автоматически прилагаются алтарь, места силы и родомагия?
trionix
С самого упоминания "древних и чистокровных" со своими манорами. Если бы рулили только личная сила (везение при рождении), то у них не было бы таких преимуществ.
это какие преимущества? Вот правда интересно чем, кроме финансов Люциуус Малфой превосходит Артура Уизли? Они вон в третьей книжке опустились до магловского мордобоя. Оба чистокровные и древние рода
Но согласитесь, что человек вообще не занимавшийся спортом, будет махать ракеткой еще хуже фехтовальщика. Хотя бы чувство дистанции, умение ходить боком и задом... равновесие наконец.
я просто еще раз напомню про каноных Флитвика, не отличавшегося физическими навыками, но считавшегося одним из лучших дуэлянтов.
Снейпа - нет нигде упоминаний, что он там фехтует по ночам в подземельях.
Молли Уизли, замочившую в бою Беллу
Desmоnd

Из родомагии у Драко наблюдалась только повышенная говнистость, как у папочки.

Ахахаха!

В каноне показано 2 наследственные магии:

И даже это не говорит о существовании родомагии. Это просто может быть вид магической мутации, которая передается по наследству. Как шестипалость, например. И то, в каноне есть пример людей, которые были так повернуты на стремлении сохранить в семье эту мутацию, что деградировали с концами (Гонты).
Jane W.
trionix
А каких преимуществ-то? Разве к гобелену, гербу и дому автоматически прилагаются алтарь, места силы и родомагия?
да даже гобелен не факт что есть у всех. Я вообще думаю что гобелен Блеков это как часы Уизли - личная побрякушка
Малофои своё шато с павлинами получили от маггловского Вильгельма Завоевателя по допам.
Небось заимперили Роулинг и заставили написать, что от Вильгельма, а не у предыдущих хозяев веке в 18 прикупили по дешёвке.
Desmоnd
PersikPas
Так и у тех же, простите за мой кендошный, бокена и синая тоже абсолютно разный вес. Другое дело что сила мышц и гибкость запястий одинаково важны и там и эдам.

я не думаю, что это даст преимущество в магии. Или хотите сказать, что у Дамблдора запястья были такими же гибкими как у Гарри?
PersikPas
Desmоnd

я не думаю, что это даст преимущество в магии. Или хотите сказать, что у Дамблдора запястья были такими же гибкими как у Гарри?
Вполне возможно. Он ими все же каждый день работает.
Ну и при освоении заклинаний точно даст преимущество.
Ярик
Ярик
PersikPas
Вполне возможно. Он ими все же каждый день работает.
Ну и при освоении заклинаний точно даст преимущество.
хорошо, соглашусь, что в движениях да. Но магия это не только движения. Вспомните слова Рона, это внутренняя сила. И нам показывают в каноне, что ее учатся использовать и контролировать, а не просто махать палочкой. Тогда почему человек, получивший магию в 40 лет так быстро научился колдовать?
trionix
так, вы на серьезных щах утверждаете, что мужик, пусть и получивший дворянское образование (музыка, рисование - но при этом доказательств что он действительно занимался и ДАЖЕ ПРЕУСПЕЛ нет) и военное обучение + неделька обучения у любовницы сразу делают его равным одному из сильнейших магов поколения, который прошел войну и целенаправленно обучился на аврора? Колдуну, который с тех самых 11 лет получает всесторонее АКАДЕМИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ШКОЛЕ МАГИИ, который с 11 лет не велезает из передряд. И полеты на метле мне кажется на развитие координации всяко больше влияют чем лошадка. Вас не смущает, что шпага и волшебная палочка - два разных предмета и роднят их только продолговатая форма?

Надеюсь, вы просто троллите присутствующих веселья ради.
trionix
Если бы рулили только личная сила (везение при рождении), то у них не было бы таких преимуществ.
А можно перечислить преимущества? Дедуля Поттер, изобретя "Простоблеск" дал Гарри преимущество в виде полного сейфа. Родомагия? Близнецы Уизли зафигарив магаз, дали детям тоже преимущество в виде семейного бизнеса.

Какие преимущества у Гонтов - наследников Слизерина и ёбаных вырожденцев?
Первая часть нового обзора https://fanfics.me/message521382
Ranfiru
Надеюсь, вы просто троллите присутствующих веселья ради.
и я тоже на это надеюсь
Desmоnd
простоблеск это что?
PersikPas
я не думаю, что это даст преимущество в магии. Или хотите сказать, что у Дамблдора запястья были такими же гибкими как у Гарри?
О, не просто "такими же гибкими", а гораздо-гораздо гибче. Одного-единственного боя с Волдемортом, описанного в конце пятой книги, достаточно, чтобы показать, что и Волдеморт, и Гарри, по сравнению со скачущим как козлик дедулей - щщщщенки.
Desmоnd

Какие преимущества у Гонтов - наследников Слизерина и ёбаных вырожденцев?
Шикарное! У них есть безусловная привелегия на кровосмесительные браки! Не каждый РОД может себе позволить такую роскошь! Только самые древние и ужасно благородные)
PersikPas
простоблеск это что?
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/the-potter-family
Флимонт Поттер изобрёл средство, которым Гермиона потом укладывала волосы.

Продал патент и загрёб кучу баблишка.
Desmоnd
Desmоnd
PersikPas
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/the-potter-family
Флимонт Поттер изобрёл средство, которым Гермиона потом укладывала волосы.

Продал патент и загрёб кучу баблишка.
ой, так Гарри вообще мог и не бедствовать всю жизнь. Средство то популярное. Интересно у Поттеров тоже были проблемы с волосами?
PersikPas
Ярик
Ярик
хорошо, соглашусь, что в движениях да. Но магия это не только движения. Вспомните слова Рона, это внутренняя сила. И нам показывают в каноне, что ее учатся использовать и контролировать, а не просто махать палочкой. Тогда почему человек, получивший магию в 40 лет так быстро научился колдовать?
Так с этим я и согласен на все 100. Если Снейп еще мог проиграть, ослабнув после укуса и яда, то Гарри? Разве что Дамблдору и Гриндевальду на тот момент, из извесстных.
К вопросу о силе чистокровных - а завтра в хог поступит маглорожденный, у которого папа директор Газпрома, у него денег поболее будет. отсосите чистокровные, вон сколько денег, всех вас купят.
Desmоnd
PersikPas
О, не просто "такими же гибкими", а гораздо-гораздо гибче. Одного-единственного боя с Волдемортом, описанного в конце пятой книги, достаточно, чтобы показать, что и Волдеморт, и Гарри, по сравнению со скачущим как козлик дедулей - щщщщенки.
И это притом, что Волдеморт качался с уклоном в боевую часть, причем люто.
Но сколько там лет практики у Дамблдора еще до их рождения было?
Кстати, о дряхлости говорить тоже можно с осторожностью — экзаменаторы министерской комиссии принимали еще у того же Альбуса. И вполне в своем уме.
PersikPas
ой, так Гарри вообще мог и не бедствовать всю жизнь. Средство то популярное.
Собственно, Джеймс и не бедствовал - жил на проценты. Было упомянуто, когда Сириус ушел из дому и жил у друга.
Интересно у Поттеров тоже были проблемы с волосами?
У Гарри - точно, Дурсли намучились. У Джеймса, судя по всему, тоже да. Гермиона, у которой тоже волосы были непослушными, средство оценила.
Ranfiru

Ну у него же и родомагия есть в каноне. В его каноне, наверно и Гарри живет фанонный, тот самый, который умственно отсталый аутист, не способный и не желающий ничему учиться, и поэтому им все пользуются.
Второй кусок https://fanfics.me/message521388
Talitko
Ranfiru

Ну у него же и родомагия есть в каноне. В его каноне, наверно и Гарри живет фанонный, тот самый, который умственно отсталый аутист, не способный и не желающий ничему учиться, и поэтому им все пользуются.
и тайно шьет Снейпу подштанники
PersikPas
Или хотите сказать, что у Дамблдора запястья были такими же гибкими как у Гарри?
Нигде кроме фанона у нас нет скрипящего суставами Дамблдора. К тому же вероятно, что за долгие годы практики он научился колдовать, не крутя палочкой как пропеллером.
Виктор Некрам
Виктор Некрам
PersikPas
Нигде кроме фанона у нас нет скрипящего суставами Дамблдора. К тому же вероятно, что за долгие годы практики он научился колдовать, не крутя палочкой как пропеллером.
хорошо. Я принимаю поражение в этом вопросе. Подвижность суставов важна в магии
PersikPas
Виктор Некрам
Виктор Некрам
хорошо. Я принимаю поражение в этом вопросе. Подвижность суставов важна в магии
Но саму еретичность идеи «князь выиграл магический поединок у Гарри» мы, разумеется, не оспариваем.
Обучение все равно необходимо
PersikPas
Виктор Некрам
Виктор Некрам
хорошо. Я принимаю поражение в этом вопросе. Подвижность суставов важна в магии
Об этом нам говорил Флитвик на первом уроке чар. Swish and flick!
Saldais slaviks
Desmоnd
"Какие преимущества у Гонтов - наследников Слизерина и ёбаных вырожденцев?"
Возможность заняться сексом с родной сестрой/братом?
Saldais slaviks
Дело семейное т
My Chemical Victim
Jane W.
Э-э-э... А что не так? Почему она не может просить людей, раз они любят её творчество, кинуть ей денег? Что в этом плохого? Она же не делает фики платными и так далее, не гоняется за своими читателями лично с укорами, не перестаёт писать с воплями о том, что раз ей не скинули денег, то и фанфиков не будет. Что плохого в том, чтобы попросить поддержать деньгами
догоняю обзоры - вопрос не мне, но отвечу) к Зи претензия же не столько за ссылку на кошелек (ее дело), сколько за то, что она старательно засирает и канон, и его автора, но денег все равно за паразитирование на этом каноне хочет - прямо как ее герои
Лиза Пинская
Поддерживаю.

Я в целом не очень хорошо отношусь к донатам, ссылкам на кошельки и всему такому - но то мой бзик, это необъективное мнение. другое дело что за то, что Зи пишет. и как она пишет, платить она должна. а не ей.

Для сравнения - есть один автор, пишет о разном, в том числе по мотивам четвертого Фоллаута. Так и пишет интересно, и сюжет неплох, и в физике/механике разбирается, и не пишет глупости, типа в США можно ездить на маршрутке. Там понятно за что денежку послать.
PersikPas
Talitko
и тайно шьет Снейпу подштанники
Не, он шьет ему стринги с кружевом и бисером.)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть