DistantSong

Если честно, это ещё одна загадка МРМ. Первоначально у меня складывалось ощущение, что автор как бы говорит: вместо Дурслькабана Гарри в "надомном развивающем центре" и поэтому вырос такой умный, в силу правильного воспитания.
А когда оказалось, что мозги ему форматировал крестраж, то я сразу спросил пустоту: а нафига надо было городить всё это вот про правильное воспитание в профессорском доме???

DistantSong
Ну, новый отчим точно не нормальный адекватный человек, так что вырастил нечто странное, Шелдона 2.0

Петуния, так понимаю, тоже переформатирована.

Desmоnd
И этот текст ещё должен популяризировать "рациональное мышление", да. А то, что это мышление оказывается не следствием воспитания, а эффектом крестража... пофиг, оно не помешает донести идею.

Desmоnd
Я не знаю кто такой Шелдон, но в интернете говорят. что такое только на экранах прикольно, а в жизни туши свет.

кукурузник
Ну так собственно и даже в сериале видно, насколько друзьям тяжело с ним и насколько он пиздец.

Это как со, скажем, мистером Бином, хорошо со стороны и только со стороны.

А как вообще должно работать то, что Умногаре якобы 50+ лет?

Тощий Бетон_вторая итерация

Это как раз относительно просто. Профессор привил тягу к науке и, в итоге, нравственные ориентиры (какими бы они ни были), а от Волдеморта досталась склонность к определённому мышлению. Сциентизм и рационализм.


Ну, по идее, в забытом опыте у него было множество убийств, так что ему было легче это перенести.

Desmоnd


Теорию большого взрыва я не видел, но судя по тому, что я слышал о Шелдоне как персонаже, эмпатия у него не отсутствует — её просто расшевелить непросто, так как он туго понимает чувства других людей. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

А вот "Мистера Бина" я смотрел, даже мультсериал. Там было дано весьма забавное объяснение его характеру:



Собственно говоря, люди без эмпатии зачастую как-то так и воспринимаются.

DistantSong

Так если текст хотел прорекламировать мне МРМ, то тут он и выстрелил себе в жопу, потому что легенда о методах, которые может постичь и применить даже ребёнок, в этот момент и затонула.



Эка.

Давно хотел написать дополнение к разборам ИГПВП о том, что в какой-то момент заметил:
https://fanfics.me/message612561

DistantSong
Это меня кстати в мрм и отвращает. Началось именно "а что если случится событие, которое пустит историю ГП по другому пути", то есть то самое зелье от прыщей для Петунии, которая вышла за ебанутого профессора, который вырастил из Гарри свою копию.

Но практически сразу начались подыгрывания сьюшке, причем на всех уровнях, включая фундаментальный, на основах вселенной.

Desmоnd
А у тебя не было ощущения, что центральная идея там где-то на полпути меняется, да так, что автор сам забыл, для чего вообще изначально это писал?

Тощий Бетон_вторая итерация
Да нет, с самого начала как оказалось, что Снейп говорит о квантах, а Макгонагалл об ужасах трансфигурации - что пошло вообще не туда и втф. Плюс Гарри постоянно устраивал сьюшные выходы, когда его маггловскую хуету не высмеивали, а слушали, развесив уши.

Сейчас вот когда узнал (я уже забыл, так что внове) о 50-летнем жизненном опыте, который типа не опыт, патамушта забыл, становится ещё ебанутие.

Ну и в "рациональной вселенной" Юдковского все описанные штуки почему-то не работают ретроспективно. Окей, крестражи позволяют оживать, при этом нет опасности душе за отсутствием оной - тогда почему все не клепают крестражи? Что мешало тому же Дамблдору совершенно по-светлому и доброму сделать себе десяток-другой крестражей?

Я особо угораю ещё в контексте статьи об умном герое от самого же юдковского и примера с двадцадкой на полу оживлённого вокзала. У него эту двадцадку никто не берёт потому что... да бикоз фак ю.

В МРМ раскиданы сука просто деньги пачками, но никто не берёт.

Кстати, о деньгах на полу вокзала. Гарри, узнав об обменном курсе, тут же придумал как заработать бесконечное бабло на арбитраже - помнишь тот смешной пост, что я приносил в личку? Ну так умногарре с опытом 50-летнего мага-параноика (это из другой оперы, но смешно) ни разу не пришло в голову, что если этим не занимаются каждый встречный, то что-то в идее не так, он слишком упивался идеями "все тупые пидарасы, а я Д'Артаньян.

Desmоnd

Было бы неплохо, кстати, если бы опыт прошлой жизни ему приходил в виде голоса в голове, как у Джордана ж. )


Не, я-то заранее знал, что там весь мир свистит в одни ворота, но поначалу действительно казалось, что Умногаре, вооружённый МРМ, быстро превзойдёт все науки, разоблачит Волдеморта и вообще.
Когда оказалось, что Умногаре вообще не интересуется Томом (одновременно танцуя под его дудку), и вообще у него мозги переформатированы крестражем, я заподозрил, что автор забыл, о чём рассказывал, и начал какую-то другую сказку.

Desmоnd

Да, мне тоже думалось: интересно бы было, окажись герой в канонной вселенной. Было бы интересно посмотреть, как он пытается её рационально померить. Весьма вероятно, что-то даже и получается, но перед многими вещами он пасует, и другие с улыбкой замечают "Ну а что ты хотел, целый Отдел тайн над некоторыми областями магии трудится веками!". Но в канонном мире ГП трансгуманистические идеи не пропихнёшь.

Тощий Бетон_вторая итерация

У меня было такое ощущение. Только не на полпути, а где-то раньше. Примерно в тот момент, когда протагонист перестаёт заниматься хоть какими-то исследованиями и начинает плыть по течению.

Desmоnd

Тут автор всё же объяснил: у Волдеморта крестражи особенные, модифицированные, а изначальная версия создаёт копии сознания лишь на момент создания. Плюс создание крестража всё так же требует убийства.

А про банк и курс валют согласен. При этом фанаты порой это предподносят как пример офигенного ума протагониста. А я обычно возражал в духе "Он лезет в это, не имея достаточной информации! Уж пытающийся мыслить рационально должен понимать, что почти наверняка есть подводные камни".

DistantSong
Ну объяснения автора всратые, как и все остальное. Сам прикол, что у него не бессмертие, возрождается наследник, продолжатель идей с идентичной памятью, но не сам человек. Нет души - нечего раскалывать. Убийство - вообще требование вполне умеренное, плюс, точно так же можно модифицировать, как и сделал Волдеморда.

Основная проблема крестражей, тот самый замковый камень, lynchpin - раскол души. Эту основу Юдковский выдернул.

А без этого создание крестражей всего лишь требует небольшой доработки пока что сырого продукта. Допилить как сделал Квиррелморт до актуального бекапа, убрать требование по убийству людей или убивать не людей, а, скажем, коровок или драконов.

Но нет, эту двадцатку никто не подбирает.

DistantSong

Да, им и дружественный ИИ ни к чему, и неумирание от естественных причин особо не продашь.


При этом Методы в главном квесте ему не только не помогают, но и вообще отвлекают.

Desmоnd
Так тут играет один из самых здоровенных роялей в фике. Автор выдумал некий "запрет Мерлина", не дающий записывать сложные заклинания и позволяющий передавать их только устно; из-за этого маги деградируют. Салазар Слизерин, чтобы обойти этот "запрет", научил своего василиска тогдашним магическим секретам. Реддл их вызнал, затем убив василиска, и, как он живописал во время похода за философским камнем, на основе некоторых из этих знаний создал улучшенный вариант крестража.

А бессмертие в этом случае или копирование — вопрос сложный. По идее, как получается из фика, разум у тела и крестражей единый.

Тощий Бетон_вторая итерация


Ну, по идее, в последнем противостоянии с Волдемортом он более-менее рационально мыслит.

DistantSong
Какая потрясающая хуета. Блядь, я даже недооценивал, насколько вселенную под любимку подогнули.

Что касается крестражей в онлайне - то тут как раз отличная уязвимость для накрытия всех разом, стоит только завладеть телом. Но если процесс бекапа непрерывный и личность не умирает а просто уходит к следующему бекапу - вполне норм.

В любом случае, клепали бы крестражи, само знание концепции (а о ней знали) означает работы в этом направлении и исследования. Единственная причина, способная отвратить мага - гибель души, как это было в каноне. Именно поэтому Волдеморт был ебанутым. Тут же против ничего нет. Кроме убийства, которое необязательно, или необязательно человека.

DistantSong

По идее, такое можно предположить из канона, который прямо работает с понятием "душа". А МРМ просто делает известное передёргивание, заявляя, что "копирование=перенос".



Но побеждает-то он не поэтому) И я ж говорю, последнее противостояние - это не просто "Darkest Hour", это "я сам сделал всё, чтобы помочь своему врагу и оказаться в его распоряжении".
Как сказал Антоха Чигур:"Если ваши принципы привели вас сюда - что хорошего в этих принципах?"

https://fanfics.me/message612633
Свежий любитель МРМ