Коллекции загружаются
#сломай_себе_мозг #канон
Что-то я думала, думала, и назрело пара важных вопросов, которые как-то не решаются. На обсуждение. 1) Возможна трансфигурация людей в животных против их воли (как показал *Десятый Доктор* Барти Крауч на Драко). Вопрос: почему Барти не мог подловить Поттера, когда тот будет один (или просто зайдет к нему в кабинет), вырубить, превратить в зверюшку, спрятать в сумку, доковылять туда, где можно аппарировать, и отправиться к Тому? На тот случай, если кто-то раньше времени может заметить, что Грюм вышел из своего кабинета, а Поттер нет, есть продвинутая сложность: оглушить Поттера, выпить Оборотного с его волосом, превратить в животное и дальше по схеме. 2) Почему обязательно было маяться с Исчезательным Шкафом? Можно ли было устроить куда проще: слизеринцы дружно отчаливают на каникулы, а затем с каникул также дружно возвращается элитный отряд УПСов под Обороткой. Или как вариант: слизеринцы постепенно выходят из замка прогуляться, а возвращаются ну-вы-поняли-кто. Хотелось бы получить предположения, качественно отличающиеся от "они все идиоты". UPD: лучшие ответы. 1) МТА и Gwyn Blaidd Ритуал завязан на дату. Раньше такого-то числа красть Поттера нет смысла, ибо держать его в плену некомильфо. 2) Gwyn Blaidd ПСы сильно боятся Дамблдора, и без пути быстрого отступления и, желательно, отсутствия директора в школе не пойдут. МТА Есть магическая защита, которая пропускает только разрешенных лиц, (как на доме Тонксов в 7-ой части) или какой-то детектор Черных Меток. 10 апреля 2014
8 |
Парализует не до конца окрепшие подростковые умы?)))
|
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
Итог: в рамках известного в каноне это необъяснимо. Надо предполагать или наличие всякой убер-магии, либо наличие Большой Игры.
Что хуже - я не знаю. |
AllyBee13, имхо, он знал о портключе заранее. И псевдоГрюма заранее расколол. Не мог не расколоть, старого боевого товарища-то.
|
Матемаг меня тоже мучает давно этот вопрос: как можно было не просечь, что это, блин, не твой друг? Вы, я так понимаю, склоняетесь к тому, что Дамби - старый сукан и отменный кукловод?
|
Ну если бы все было по логике и обосную, о чем бы тетя Ро написала аж целых семь книг? :)
Показать полностью
А если серьезно, то Дамби знал, конечно же (во всяком случае, с большой доле уверенности подозревал), что Грюм - это ПС. Вопрос вроде не о том, как Дамби все это допустил, а почему ЛВ медлил и не приказал Краучу действовать как можно быстрее, в том числе и теми способами, которые предложила Lost-in-TARDIS. Карта была у Барти/Грюма - кажется, чего уж проще: хватай Поттера в обнимку и беги к Лорду за плюшкой. Но! Имхо, ЛВ все же не полный даун и понимает, что Дамби способен раскусить обман с Грюмом и применить несколько новых детекторов или чего там еще для выявления обмана. Или не понимает, но предполагает, что обряд восстановления может сорваться или пойти как-то не так. В любом случае Крауч должен быть как можно дольше вне подозрений, а для этого он должен сделать морду кирпичом до конца играть в правильного Грюма. Тогда даже в случае косяка или провала он сможет в дальнейшем работать на ЛВ. Значит, нельзя было ни Гарри войти в кабинет Грюма и не выйти, ни Грюму исчезнуть в тот момент, когда Гарри вышел из его кабинета. К тому же в обряде есть такой нюанс: кровь врага должна быть взята "против его воли", вроде как-то так. То есть враг должен мочь проявить волю, а долбанутый Гарри, трансформированный в хорька, явно свободной волей не обладает. Это уже получается "обманом". Возможно, ЛВ побоялся, что это испортит правильный ход обряда. Что касается оборотного зелья - возможно, темная метка ПСов воспринялась бы защитой Хога как темная магия. Правда, в таком случае не знаю, как Снейп объяснил бы ЛВ, почему для него было сделано исключение. Для того, чтобы логически обосновать эту нестыкушку, нужно придумать, что и почему распознает учеников Хога и как реагирует, если они не вернулись в свои спальни вовремя (после отбоя или каникул). Это нечто не должно притом обмануться внешним видом. Мне в голову только приходят домовики, обслуживающие спальни учеников. У них же там какая-то своя магия. :) |
Интересно... А если бы Поттер по доброй воле отлил Володе кровушки, ничего бы не срослось?:)
|
Хороший вопрос. Из заклинания, как из песни, слов не выкинешь. :)
Кстати, идея для фика: ГП, проникшись печальной судьбой несчастного сироты, донорствует ему крови... |
ElenaBu ахаха, а Волдеморт, обалдев от такого и впитав в себя жертвенной кровушки, становится добрым и идет убивать коварного Дамблдора
|
Да, там где-то уже было про розовую змею. )))
|
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
ElenaBu, насчет того, что кровь оглушенного Поттера не сработает: ничто не мешает на месте трансфигурировать его обратно, привязать к надгробию, привести в чувство и объявить, что сейчас будут воскрешать Темного Лорда.
Необязательно тащить Поттера из кабинета. Замечу лишь, что он спокойно идет ночью в Запретный Лес. Ночью. Один. В Лес. Там может случиться все, что угодно, т.е. пропажу можно свалить на голодных зверушек. Можно проявить особый цинизм и вообще обвинить во всем оборотней, после чего Министерство завинтит все гайки убийцам Героя, и оборотни будут весьма охочи до сотрудничества с ТЛ. Матемаг, Большая Игра, это, конечно, очень здорово, но мы ищем объяснения, как можно больше приближенные к реалиям канона. И где сказано, что Дамблдор и Грюм были давними друзьями? |
Не дружба, а "старый боевой товарищ", хех. Не думаю, что Грюм смог бы дружить с кем-то вроде Дамблдора. Хотя...
|
2) Почему обязательно было маяться с Исчезательным Шкафом? Можно ли было устроить куда проще: слизеринцы дружно отчаливают на каникулы, а затем с каникул также дружно возвращается элитный отряд УПСов под Обороткой.
Показать полностью
Или как вариант: слизеринцы постепенно выходят из замка прогуляться, а возвращаются ну-вы-поняли-кто. Мой вариант такой - ПС панически бояться Дамблдора. Ведь не зря же они пришли именно тогда, когда директора в школе не было. И заявится после каникул под видом учеником именно это им и мешает. А шкаф позволяет прийти в школу быстро и мобильно. Свистнули что путь свободен и вперед. 1) Книжки бы не было:) Можно и не в животное. Если свинью можно превратить в стол, то Поттера в чернильницу, я думаю, тоже можно. *Земля плоская* Приближенное к реалиям... Например то, что подготовка к воскрешению знимает очень много времени. Мы же этого точно не знаем, так? Мы видим только финал на кладбище, а кто знает, сколько еще всякой темномагической фигни надо было сделать до этого? То есть если запланировали на конец мая, то в апреле ничего не выйдет. А план составлялся еще летом, и, возможно, просто никто не предполагал, что Поттера так легко будет свистнуть. А когда поняли - решили что пусть уже идет все по плану. Импровизация хороша не всегда. Да и красть Поттера заранее не самая лучшая идея. |
1) Варианты. а) хотели сделать несчастный случай. Возможно даже с прямым виновным - Крам под империо "убивает" Гарри как он нападал ранее на Флер и Седрика.
Показать полностью
б) Возможно ритуал возрождения завязан на дату (от нужного магически-мистически дня до банального срока приготовления зелья в котором будут варить Волдеморта). Дата успешно совпадает с 3м испытанием... в) боязнь перехвата Крауча с Гарри по пути из Хогвартса. 2) Варианты: а) Опасались, что чары на Хогвартсе как-то сигнализируют о странной толпе директору и министерству - не просто же так его усиливали чарами... Кстати, в эту версию отлично ложится то, что нападение произвели когда Дамблдор покинул замок. А вообще мог в замок попасть посторонний? Может там стояла защита как на доме Тонксов Кому можно - заходят, а остальные, пусть даже Темный лорд стоят снаружи. б) Не было оборотного зелья. Ингридиенты редкие, достать непросто... и варить долго - сентярь точно отпадает. К зимним каникулам можно было успеть, но не стали. Кстати, о приобретении ингридиентов могло стать известно еще в процессе приобретения) в) Не хотели нападать на слизеринцев и/или подставлять своих. И, кстати, шкаф - это не только потенциальный путь наступления - но и резервный маршрут эвакуации. Но в той операции интереснее другое. Зачем предпринят набег на Хогвартс? Неужели Волдеморт рассчитывал, что Малфой или его УпСы убьют Дамблдора? |