Как бы даже не знаю, не сталкивалась с такой фигней ирл >_>

Был другой случай среди родни, когда отец был суров с сыном-маргиналом. В том плане, что другие двое удались отлично, а этот какой-то неоч. Но мать там все равно всех детей любила.

Любовь бывает разная. И не любить тоже можно, не будучи при этом каким-то особенно плохим человеком. И не доверять детям можно. И вообще, в жизни бывает столько разного, что в нашу картину мира не укладывается... пока внезапно на затронет нас самих..) уверена, что мама там своим подругам искренне рассказывает о том, что она для дочери все, а та с нее последние трусы при жизни стягивает. И для неё и ее подруг все выглядит именно так)...

Для меня это тоже странно, ибо даже если чувств к ребёнку нет (всякое бывает, природу не наебнешь), надо оставаться человеком, наверное? И включать мозг, относиться к всем детям одинаково. Потому что дети реально не виноваты.
Но опять же - люди разные. Есть глупые люди. Они включить мозг физически не могут.

Это звучит очень правильно на бумаге.
Но эмоции штука страшная и могут хорошенько что-то замкнуть в голове, а вы даже не поймете, что замкнуло.

rewaQ
Я понимаю. Но веря в разумность людей, хочется также верить, что люди способны со своими эмоциями разбираться.

а я честно не понимаю вопрос "зачем тогда рожать?". пока не родишь как бы нифига вообще не ясно, что это и как это будет. не родивши и с ребенком не познакомишься никак. и ситуацию, когда из ребёнка вырос человек, который не нравится, вполне могу представить.
зачем пахать на даче по маменькиным капризам, если тебе это никуда не упиралось, не понимаю тоже) чтоб через 100500 лет унаследовать и продолжать в том же духе?)

cor
когда дети это уже взрослые дяденьки и тётеньки очень сложно к ним относиться как к румяным крошкам)

Если честно, я тоже. Там такие тараканы мадагаскарские в голове. И очень воспитанная девочка, которая к 50 годам только-только начинает учиться маму посылать. И то, потом что здоровье подводить начинает.

cor
С какими эмоциями вы предлагаете разобраться людям?) С нелюбовью? С равнодушием? С недоверием? Смотрите с другой стороны: Бабке 85 лет. Дочь (только по этому посту уже можно судить) постоянно предъявляет, что ее любят меньше, чем ее умершего (!) брата и что она пашет как проклятая на этой даче ради бабкиных причуд. У бабки двое детей, один (каким бы он ни был, он был ее сыном!) умер, у него остался ребенок. У бабки дачка, бабка на этой даче в 85 лет дышит воздухом, ей эта дача важна. Перепиши она ее сейчас на недовольную дачей дочь - дочь продаст дачу, бабка останется умирать в четырех стенах и ничего, совсем ничего не сможет оставить по завещанию единственному ребенку своего умершего сына... Даже половинку дачи. Вот так это может выглядеть для старушки-матери, которую мы тут сейчас обсуждаем и осуждаем.

Kedavra
ага, с ними.
Я, кстати, представленную ситуация вообще не рассматривала. Опора моих слов скорее на некоторые встреченные в реале ситуации )

Это откуда
Ну, нахрена реально на этой даче пахать? Времени-денег дохуя у человека?

Он и так наследует

cor
В реале мы на ситуации тоже в основном смотрим под одним углом)

Kedavra
согласна )

Если чо, я на стороне мужа подруги
Ему это все вообще ни за што

Altra Realta
Он вроде как взрослый мужик, его под дулом пистолета никто на дачу въебывать не гонит).. Не вижу смысла за него переживать)) Жинку его ещё, может, толкает на "подвиги" всякий там "дочерний долг" (эмоциональная зависимость от родителей у многих из нас очень сильна), егоже даже эмоции не гнетут. Чего за него переживать?) Не хочешь, не впахивай. Впахиваешь, не жалуйся) ИМХО, конечно.

ТС, я скажу кратко, потому что долго это в объеме 50 страниц 12 кеглем.
Есть порода людей, совсем не маргинальных, но совсем чуточку ударенных по родственным связям. Если бы они были более ударенными, они бы носили диагноз "психопат". А так в целом всё нормально, но есть нюансы.
Они хорошо понимают, что такое деньги и что такое "как положено", но плохо понимают, что такое искренность.
И у них нет децентрации (способность поставить себя на место другого человека).
Поэтому они склонны:
1) Рожать детей потому что "так надо", "иначе семья неполноценная" и т.п. Они могут не говорить это словами через рот, но просто этот поступок для них - само собой разумеющаяся "галочка" "выполнено", а не поступок, над которым думали.
Они могут быть нормальными мамами, а потом, если муж ушёл, забросить ребёнка, как будто его нет. Почему? Так они для брака и для мужа рожали. Чтобы всё было как у людей. Нет мужа - зачем ей ребёнок?
Это один из вариантов, есть другие, но это просто чтобы вы понимали, как мозги работают.
2) Они спокойны только когда все деньги и имущество в их руках. Любой покушающийся на людей из их окружения покушается не на любовь, внимание, отношения - он покушается на деньги. Если дети больше любят отца - "он купил их подарками". Если ранее одинокая тётя сошлась с кем-то - "он хочет отнять у неё квартиру", даже если это комната в коммуналке, у этого "кого-то" недвижимость привлекательнее, а сам он старше этой тёти лет на 10 и отнять что-то неспособен.
3) Они в целом не понимают как класс, что у их родных могут быть другие цели, ценности и задачи, если эти цели делают лично им хотя бы слегка неудобно.
Они могут убедить человека переехать в вредный ему климат, или перейти на нелюбимую работу, если по каким-то причинам это решает их ништяки (порой пустяковые). При этом задним числом будет "ты же согласился" или "я не знала! что же ты раньше не сказал?"
Они считают, что бывший муж должен платить столько алиментов, чтобы хватало не ребёнку, а ей, а может ещё и её второму мужу и ребёнку от него...

Ну и так далее.

В любой непонятной ситуации сразу имитируют проблемы со здоровьем (или и правда слегка заболевают).

Kedavra
А что он может просто сочувствовать жене, не вариант?

Она ему боится говорить, иначе он на эту дачку ни ногой.
Kedavra, все бы так, но. Несчастная бабушка работает ведущим анжинером, выглядит лет на 60. Единственному ребенку (дочери) умершего сына 30+ и она живет в собственной квартире в одной из республик бывшей Югославии. При этом не стесняется под разными предлогами вымогать из бабушки деньги.
И там дело не в даче было. Там на эту просьбу столько дерьма было вылито, включая то, что если бы бедному Ванечке было где жить, когда он в очередной раз с женой цапался, он бы не умер.
Возможно, когда (и если) мне будет 85, я буду воспринимать жизнь по-другому, но сейчас, мне кажется, что надо жить живыми, а не создавать зиккураты уже умершим.

Altra Realta
Псевдосочувствие это)) позволить натянуть на себя и на жену лямку, чтобы выглядеть хорошим мужем - ну такое...

Габитус
А бабкина племянница?

А как насчёт того, что дача принадлежит бабке, и только бабка имеет право решать, что с ней делать?
Родители не обязаны переписывать свое имущество на детей, что бы дети об этом ни думали.
Опять же, у бабки есть не только дочь и её семья, но и внучка-сиротка. Назовите хоть одну причину пренебрегать потомством сына? Вряд ли она под дулом пистолета на дачу работать заманивала...

flamarina, Вы полностью правы. ИМХО, это именно тот случай, да. Но это не значит, что такое укладывается у меня в голове))) Видимо, другая модель.

Kedavra
Ну знаете, это та причина, по которой дачу не покупаю я, ибо мне она в хуй не упёрлась, но возить туда мать мне не уперлось в хуй тоже.
Тем более что

Там очень сильная эмоциональная зависимость. И да, мама старая, здоровье слабое, не каждый решится нафиг послать.

Габитус
Тогда хули она плачется?
Мама старая, здоровье слабое,

Данунахуй

Вот та же фигня. 5 дней работать в городе, а потом 2 на даче - не мой модель совсем. Да и денег жалко, Это же бочка бездонная!

Эта бабка ещё всех переживёт

Габитус
Нет, работать там я не стал бы в принципе. Вот я совсем ебанулся ещё огурцы сажать, апокалипсис бля на носу, ага
Но я знаю, что такое частный дом, нет, больше никогда.

Габитус
Прастити, но это уже тараканы вашей подруги.

Вообще, я отлично понимаю всю ситуацию, проходила через подобное, но вот пассивная позиция удивляет. Если что-то не нравится - об этом надо говорить прямо и сразу, а не десяток лет спустя, когда терпелка сломалась, а обиды накопилось на 3 убийства.

Хэлен, видимо, замедлился темп жизни и появилось время подумать. И еще, очень сложно конкурировать с мертвыми, они бронзовеют. Живым был бы мудак-мудаком, а так - икона (это я про брата).
А обиды завсегда имеют свойство накапливаться.

Габитус
Ну и если человек сам себе Буратино...

Габитус
Насчёт мёртвых - вы правы.
Хотя есть характер позволяет, можно конкурировать, и даже успешно.

Иногда жаль, что нельзя вложить свой опыт кому-то в голову(

За деньги

Altra Realta
Ну конечно же!))

Габитус

Я как бы не утверждаю, что все так, как я тут слету накриативила)) Я просто говорю, что выглядеть с другой стороны и под другим углом все может совсем иначе. Вы видите это со стороны подруги. Из года в год, изо дня в день. "Если вокруг слона поставить десятерых людей и заставить из описать увиденное...")) Вы смотрите на слона с одной стороны. Вы спросили, как можно не любить ребенка и вот это все. Я вам попыталась ответить на этот вопрос, как умею) Не всегда нелюбовью является то, что не оправдывает наших представлений о любви) Нас могут любить, но нам хочется по-другому, и мы считаем, что вот эта любовь - вообще ни разу не любовь))

Эт я вам как нелюбимая дочь нелюбимой дочери нелюбимой дочери говорю ;) Потомственная нелюбимая дочь в третьем поколении! О как!)))

Ты серьёзно?
Лол, мне дача тоже не всралась, но я честно ездил помогать и кверху жопой ебошить потому что люблю жену и не мог отстраниться чисто из-за этого. А она помогала родителям.

Правда мы с ней родителей совратили - на даче остались только фруктовые деревья и кусты смородины и малины, а под ними газонная трава.

Ну и в позапрошлом году они продали нахрен.

Desmоnd
И чо, жаловался потом друзьям, что дача не всралась, а ты ебошил кверху жопой?))

Бьёт значит любит

Altra Realta
Некоторые считают, что не бьет значит не любит) Да. Ожидание и реальность.

Kedavra
Люди вообще странные и лучше ими себе мозги не грузить.

Altra Realta
Зато они делают готовые сюжеты и персов рожают направо и налево, только подол подставляй!))

Kedavra
Ну, мне они не в каждый сюжет такие тупые подходят :))

Квартирный вопрос способен рассорить самую дружную семью

Некоторые ныне уже престарелые, под славные 90, представители населения в юности фанатели, кажется, только от одного героя - Тараса Бульбы, так что для них крылатая фраза "Я тебя породил, я тебя и убью" - святая заповедь.
Не в том плане, что прям щас и убью, а в том, что имею на это полное моральное право и ничего мне за это не будет, потому что я а) старенький, б) у меня справка есть.
И самое поганое - наблюдать, как они изводят своих уже совсем немолодых детей, которым давно к 60 или уже перевалило. Издеваются, злословят, вынимают душу жалобами и мольбой о помощи, чтобы, получив оную, радостно харкнуть в лицо и пнуть в самое больное место. Безнадежно запутывают имущественные дела, когда их можно было спокойно решить ещё лет двадцать назад, а теперь если они отбудут в мир иной, то чтобы распутать все это, потребуется неизвестно сколько денег и сил.

Так что иной раз молиться стоит на то, чтобы тебя в этом гребанном завещании даже не упомянули.))

Ору, как вы правы

К чести Тараса, он пришил отпрыска за измену далеко не бабе...

Altra Realta
Кажется, преамбулу сего действа с мотивацией Тараса осилили далеко не все...

Kedavra
Естественно! У моих дружбанов тоже есть родители, жены, тесть с тёщей. И тоже приходится заниматься хуйней разной степени тяжести. Так то плакались на плечиках друг у друга.

Desmоnd
Хз, мы с мужем еще до свадьбы обговорили, чем будем заниматься на даче (максимум газон, кусты и деревья) и насколько готовы помогать родителям на их дачах (ваще не готовы). И хрен кого из нас заставишь что-то делать.

kiki2020
Мне вообще дача не всралась, лол. Но приходилось въябывать. Я психовал, жена психовала тоже. Но они бы себя там закопали со своим здоровьем