Scaverius, ещё раз: все проблемы с психикой следуют либо из-за насильственного характера связи, или из-за того, что общество вбило такое табу: это (о чём бы ни шла речь) — плохо. И у человека начинается конфликт между внутренними устремлениями и навязанными обществом ориентирами. Человек чувствует себя грязным, грешным, боится наказания, боится осуждения общества, и так далее. Естественно, что психика не может остаться здоровой, если в ней идёт такой конфликт. Доходит до суицида. Вон, порноактрис (Августу Эймс, ещё одну не помню) затравили до самоубийства одну за отказ сниматься с актёром гей-порно, другую за какую-то выходку в адрес негров. На Западе уже куча людей в соцопросах боится признаться в своей гетеросексуальности. А ведь ещё полвека с небольшим там от гомосексуализма лечили химической кастрацией.
(ну или проблемы идут из-за хренового воспитания: вседозволенности, лицемерия, синдрома выученной беспомощности и прочего, где здоровая психика просто не может сформироваться. Мнится мне, что случай Ланнистеров именно такой.)

Почему в животном мире инцест никого не парит? Ни вертикальный, ни горизонтальный? И чем от животных отличается человек? Только тем, что у него высокий IQ, он построил себе искусственную среду (и то, от каких-нибудь муравьёв она отличается только масштабом) и накрутил вокруг естественных вещей кучу условностей.

А вот заканчиваете вы свои рассуждения с того, с чего я начал: по-настоящему плохо в инцесте только то, что велик риск генетических отклонений. А вот представьте, научится человечество лечить генетические болезни — и?
Причём, это достаточно актуальный вопрос. Уже сейчас естественный отбор в случае человечества пошёл по женскому половому органу. Благодаря антибиотикам, инсулину и всему такому прочему выживают и дают потомство те люди, которые в дикой природе выжить просто не могли. Ещё сотню лет назад детская смертность зашкаливала.

Wave

Я в курсе того, о чем вы говорите. Но это не единственная причина. Человеку может быть глубоко плевать на общество. В Италии даже зарегистрировали такой брак между взрослыми братом и сестрой.


Ну вот смотрите - Мартин Лютер. У него психика пережила тяжелый конфликт между требованиями католической Церкви и его моральным чувством. Этот конфликт порождал видения, был очень мучителен (Лютер многократно искал морального совета и духовной помощи). Тем не менее психика его осталась здоровой и чтобы этот конфликт разрешить, он стал учить новой версии христианства и потом это выросло в целую конфессию. Лютер так и не избавился от своего внутреннего конфликта до конца (как и Л.Н. Толстой, например). Но это не привело его к суициду или безумию, хотя это был конфликт между социальными нормами и личными устремлениями (просто в религиозной сфере). Я это привёл, чтобы показать, что психика человека может быть достаточно устойчивой к конфликтам между психическим содержанием личности и внешней социальной нормой, ЕСЛИ при этом у неё внутри всё в относительном порядке.


Знаете, вы можете сами поинтересоваться, какой процент порноактёров или порноактрис в США кончали с собой, умирали от передозировок наркотиков и алкоголя, от инфактов и инсультов (за последние 60 лет существования порно-индустрии). Такая профессия, когда тебя много часов заставляют заниматься жестким сексом на камеру в присутствии толпы людей - сама по себе влияет на психику (если конечно ты не эксгибиционист и не мазохист). Поэтому в порно самые успешные актёры и актрисы - это люди с повышенным либидо, со склонностью к БДСМ и эксгибиционизму. У них нет никаких проблем - они любят боль (поэтому разрывы или повреждения половых органов и ануса в ходе многочасовых жёстких актов их не волнуют), они любят, когда другие смотрят на их обнаженное тело (поэтому толпа людей, которая смотрит, отпускает похабные шутки, комментарии, раздаёт указания и проч. - их не волнует). Отличный пример - Sasha Grey (Саша Грей). Но и такие люди быстро устают и (если они умны) уходят из бизнеса (или делают "творческие перерывы"). Другие быстро садятся на наркотики, спиваются или начинают принимать кучу седативок и проч. Кроме того в "бэкграунде" почти всех порноактрис либо 1) семья строгих запретов с холодными родителями и безразличными сиблингами, либо 2) семья, в которой над ними просто издевались, били или даже насиловали. Кстати, актриса, которую в детстве насиловали, тоже бывает лучше в профессии, т.к. она изначально не боится дальнейшего насилия (а это на съемках происходит до сих пор иногда - свидетельств куча).
Но да - всё это в обществе обсуждать не принято (тем более это не принято честно исследовать). Актёры и актрисы - свободные люди "их никто не заставляет" (при этом опускают тот факт, что с ними подписывают определенного рода контракты и уйти "просто так" они уже не могут, не говоря уже о других очень хитрых и не очень честных ходах) и проч. подобное. Так что пример, мягко говоря, не очень удачный.


Это по-моему - бред.


В том-то и дело, что групповая норма или конформизм в рамках англосаксонской культуры очень много значат. Что же касается Ланнистеров, то там никакой особой "вседозволенности" я не увидел. Тайвин, что в сериале, что в книгах, достаточно суров и тираничен. И воспитывал их соответственно. Просто сословной спесью их характеры не объяснить.


Животных не парит, т.к. у них нет саморефлексии. Да и родителей они своих не помнят, а вырастают - могут не узнать братьев и сестёр. И еще у них нет понимания "хорошо-плохо". Поэтому животные до сих пор живут в своих биоценозах, а люди покорили весь земной шар. А ведь некоторые животные достаточно умны. Но у них нет саморефлексии, развитой речи (языка) и нет морали. То есть нет культуры. В лучших случаях есть "прото-культура" и то только у "высших животных". А структуры социальные - да, животные это умеют. Даже низшие. Без этого не выжить.


И ничего. Проблема психологического инцеста - останется.


И это всё не совсем хорошо. Но нас впереди ждут еще пандемии (пострашнее ковида), так что успокойтесь. Скорее всего, численность человечества природа снизит. Главное, чтобы не было катастрофического снижения.

Scaverius
Про порноактеров и актриса, туда изначально редко идут люди с хорошей психикой.

EnGhost

Верно. Скажем так, со "стандартной" психикой туда не идут. Туда идут люди авантюристичного склада.

EnGhost
Туда идут люди с хорошей задницей (и всем остальным).