↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Cheery Cherry
7 мая 2014
Aa Aa
Как вы относитесь к текстам, которые местами или даже едва ли не полностью состоят из диалогов?
Я к чему. Если обстоятельства уже описаны, пейзаж намечен, кто что думает, уже известно, то сплошные разговоры вроде бы должны смотреться вполне адекватно. Но мне всё равно выглядит как-то голо. У вас как?
#опрос #тексты
7 мая 2014
31 комментариев из 35
Если диалоги не избитые, то хорошо. Мне лично еще нравится, когда к диалогам прибавляется чуточка звуков, шорохов, вздохов и т.д. Выглядит поживее)))
Это хуйня. Человеческое восприятие устроено так, что параллельно со смыслом того, что мы слышим от собеседника, мы видим окружающее, чувствуем запахи, к нам приходят и от нас уходят мимолетные и дебильные мысли о всяком идиотизме в духе: ой, мне чаинка попала в чашку, надо ее ложкой убрать, а то, сцука, мешает. Если это все не описывать, то получается не художественный тест, а интервью какое-то.
имхо, в мини норм. хотя, тоже зависит от мини. в миди и макси я этого себе не представляю. годного, конечно)
Довольно тяжело; нужны перерывы, действия, что угодно. Напомнило о диалогах Платона:) Т.е. если около/философские размышления - нормально, т.к. это должно быть заявлено:)
DarkFace, flamarina, я с вами вроде бы и согласна, но что же получается, например, с таким случаем: вот пусть у нас два персонажа сидят в комнате и беседуют. Комнату уже описали. Один персонаж читает газету, другой вяжет; и их самих, и их занятия описали. Разговор у них долгий. Выходит, в качестве дополнительных, освежающих картинку описаний будут только маленькие фразы вроде "она в задумчивости отложила спицы на столик", а вообще идёт сплошняком текст. Моя голова говорит, что в таком случае добавлять ещё больше описаний незачем. А чувство прекрасного сопротивляется.
DarkCarol, извините, не знаю: атрибутированный диалог - это с "возразил он"?
Stasy Rebel, asm, учитывая, что, грубо говоря, макси состоит из большого-большого количества мини, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду. Что триста страниц диалогов - зрелище безрадостное - понятно :) А допустимы ли в миди+ целые сцены из сплошных диалогов?
Гламурное Кисо, но и если скрупулёзно описывать каждую чаинку во время динамично развивающегося диалога, бедный читатель об эти чаинки будет спотыкаться :)
Enigvea, а здесь кроется ещё одна ловушка: очень легко не заметить, что все комментарии нацелены только на один канал восприятия (в смысле, вот ваши примеры все слуховые). Тоже коварная штука, и довольно непросто отлавливается при вычитке.
Показать полностью
fell in love with him, как часто нужны, чтобы не идти по следам Платона?)
>>А допустимы ли в миди+ целые сцены из сплошных диалогов?
теоретически, да. практически, имхо, лучше чересчур длинных таких сцен избегать - просто потому, что они будут сильно выделяться из общего фона фика, могут нарушить ощущение целостности произведения.
> в миди и макси я этого себе не представляю. годного, конечно)

РДР же!
Полностью согласна с asm. Длинные диалоги на целую главу, если они, конечно, для фика редкость, по сравнению с другими главами будут смотреться не очень и выбиваться из контекста. но хороший автор может все :)
>>РДР
??
Ричард - Длинные Руки. Там местами целые главы диалогов, и ничего, картинка идет, события развиваются. Ну да дедушка Никитин - Мастер, чего уж там.
ТС, я про чаинки просто от балды написал, но даже ими можно разбавить диалог: Гарри в этот момент вылавливал чаинку из чашки, поэтому он не слышал последней фразы, сказанной Гермионой.
Как пример, просто так. Ни на что не претендую, мне вообще глобально похуй.
strangеr Онлайн
"Как вы относитесь к текстам, которые местами или даже едва ли не полностью состоят из диалогов?"

Да нормально. Вопрос, как всегда, не в том, _что_, а в том, _как_.
Диалог интересен, если в нем что-то проясняется, если он что-то меняет, если в нем чувствуется напряженное взаимодействие участников.
Если он хорошо написан.
Диалоги бывают разные:) Но больше чем две страницы уже трудно читать, по-моему:)
strangеr Онлайн
эмм. пьесы не читаете вообще?
>>пьесы не читаете вообще?
кстати, с некоторых пор, почти не читаю.
stranger, у драматического произведения оформление заведомо не как у прозы, оно, по идее, не в счёт.
strangеr Онлайн
"оно, по идее, не в счёт"
на каком основании?
stranger, как минимум на том, что, читая драм. произведение, мы отдаём себе отчёт, что делаем нечто противоестественное: то, что автором задумывалось как доносимое вживую, воспринимаем в чисто текстовой форме.
strangеr Онлайн
а вы уверены, что всегда все драматурги прибегают к этой форме как служебной, должной обеспечить постановку, и в самодостаточном виде ее не мыслят?
я вот не знаю. как реципиенту мне удобнее воспринимать пьесы в виде текста, а не в виде спектакля. я читала фики-пьесы, авторы которых писали их просто как текст, без расчета на постановку. просто, видимо, сама форма им была удобна.
Никаких кванторов всеобщности) Про всех драматургов, конечно, не скажу. В театре я за всю жизнь была единожды, поэтому пьесы для меня тоже чисто текст.
От читателя пьесы ожидается активная работа воображения. Автор же прозы надеется завлечь своего читателя, но всерьёз *ожидать*, что тот всё представит, он не может.
Фик-пьесу по ГП представляю себе только в юмористическом жанре. А форма удобна, конечно. Не паришься с "протянул", "сказал", "проговорил", "произнёс", "возразил", "постановил", а просто пишешь, кто.)
Автор, да-да-да
И этих "отложила спицы в сторону" должно быть достаточно, чтобы читатель представлял себе, что происходит.

А ещё:

1) зачем сразу и полностью описывать комнату? Можно это делать постепенно.

2) а как же, простите фокус внимания героя, который периодически рассеивается и отправляется блуждать?

3) а как же мысли героя?
"Она отбросила спицы с таким остервенением, что он невольно задумался: а что бы было, попадись ей сейчас один из сторонников Волдеморта?"
Ну, это я грубый пример даю.
flamarina, ну, тема возникла из-за описания длительного полётного времени, если честно. В комнате ещё есть чего описывать в несколько присестов, а полёт над океаном как один раз опишешь - так на чуть ли не весь фанфик и хватит) И фокус не на чем поместить, кроме как на самих персонажах (и волнами уже полюбовались, и скорости попоражались, - достаточно).
К "голым" диалогам отношусь отрицательно. Такое можно себе позволить лишь в исключительных случаях: например, когда содержание диалога важнее всего остального. Но, как правило, "голый" диалог - это верный признак незрелости автора.
strangеr Онлайн
на мой взгляд, в полете как раз больше внешних факторов, чем в комнате.
тесно, душно, укачивает, это вызывает постоянное неудобство. рядом куча других пассажиров, они все себя как-то ведут. заканючил ребенок, склочный пассажир сцепился со стюардессой, кто-то поменялся местами, кого-то затошнило, бабушка в соседнем ряду испугалась, ее стали успокаивать, стюардесса прошла с едой, что-то пролилось, герой пошел в туалет, там очередь, пассажиры гадают, где сейчас летят, кто-то смотрит фильм, соседу стало холодно, он достал куртку. и каждое из этих микрособытий может влечь за собой какие-то ассоциации, вызывать эмоции. вставки три-четыре на страницу в таком духе уже вполне достаточно, а у вас там сколько, не десять же страниц диалога?
Так маги же летят. И все хорошо в воздухе держатся, не станут падать с мётел от переизбытка чувств)
strangеr Онлайн
трансатлантическая гонка на метлах?)
Ну что-то вроде)) Я, наверное, как-нибудь договорюсь со своим чувством прекрасного и найду компромисс, но хотелось узнать, что думают по поводу пропорций реплики/текст другие люди.
strangеr Онлайн
так сколько страниц она занимает все-таки?
диалог возник оттого, что вам надо было чем-то забить несколько часов полета, или он важен сам по себе?
strangеr Онлайн
(ну то есть можно и не отвечать, меня просто заинтересовал ваш казус :))
Четыре страницы с достаточно цельным диалогом, грубо говоря, о месте одного человека в большой войне, потом текст-текст, а потом ещё страница обсуждения плана нападения. И на этом обсуждении плана моё терпение лопается: по смыслу, подстрочник почти не нужен, а по ощущениям - голо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть