Коллекции загружаются
#моё_детство #деньги #социальный_вопрос
О детстве в девяностые. У меня были однозначно не зажиточные родители - до девяностых оба работали на заводе, где-то в 94м отец ушел на стройку, ибо на заводе вообще не платили. Мать осталась на заводе, думаю потому, что с тремя детьми иначе было бы не управиться. У нас было не особо много игрушек, например, мягких игрушек было 4 штуки за всё детство у всех троих - недавно их с братом по именам вспоминали. У нас с братом не было модных трансформеров, у сестры не было популярных в то время барби. Но я никогда не чувствовал себя прямо-таки бедным, несчастным и обделённым, вот не помню я таких мыслей. У парней в школе были игрушки-трансформеры, но у меня тоже были пластиковые такие маленькие монстрики, у которых только руки двигались вверх-вниз, я их сам себе покупал, сдавая с братом пустые бутылки и цветмет. В принципе, район у нас был далеко не зажиточный и особо богатых одноклассников, которым хотелось бы сильно завидовать, тоже не было в зоне досягаемости. Зато всё необходимое у нас было - одежда была вся нужная, велосипеды были, лыжи были, санки были. Конечно, я донашивал почти всю одежду за братом (он на два года старше), но не видел в этом ничего плохого. У нас даже был денди! Хорошо помню, как мы какой-то раз уговорили маму купить новый картридж, а она просила прятать его от папы, чтобы он не узнал о лишних тратах. С трудом вспоминаю, были ли у нас проблемы с питанием. Родители ездили несколько раз по осени на подработки в колхозы, получая оплату овощами. Мы выращивали огород в деревне, где проводили с мамой каждое лето, привозили всё выращенное в город и ели свои овощи, консервацию, варенье. Есть одно воспоминание, которое хорошо отложилось в памяти - многие наверное помнят сдобные рулеты, они и сейчас продаются - с маком или с лимоном. Сейчас их много разных, а тогда был выбор поменьше, были четкие два размера - 400 грамм и 200 (или 250?). Вот такие рулеты у нас были не то чтобы по большим праздникам, но и далеко не каждый день, а главное, что покупался один или два больших и они резались на кусочки - на всех. Я долгое время очень хотел купить себе такой рулет и съесть его в одно жало! Эту "мечту" удалось воплотить уже на первом курсе универа - не редко я таким рулетом (маленьким) обедал, по дороге на работу после пар. Такая же фигня была с мороженым. Такого, чтобы шли-шли, захотели мороженого, и тут же купили, не было, в киосках или у мороженщиков цены всегда были куда выше, чем в магазинах, а там ещё и скидки могли быть. Чаще всего мороженое у нас было в виде одного или двух брикетов, которые, само-собой, резались на кусочки и делились на всю семью!) А ещё не так давно я поймал себя на мысли, что у меня присутствует некий особенный пиетет перед тортами. По какой-то причине я до сих пор подспудно считаю, что любой кремовый торт - это дорого. Зайти в булочную и накупить там сдобы на 500 рублей - легко, а вот купить торт - это повод нужен. И мотивация именно денежная. В общем, к чему я это всё пишу. Точно знаю, что денег в нашей семье было не много, а детей было трое, но у этих детей было всё необходимое и они не чувствовали себя бедными и несчастными. Родителям пришлось приложить очень много сил, чтобы это было так. Отец всегда работал, но так же он всегда уделял время семье: и урокам, и воспитанию, и иногда досугу, а так же порядку и бытовым вопросам. В детстве я был уверен, что папа не любит сладкое, правда же была в том, что сладкое для детей в семье было, а на себе он экономил. Мы покупали сахар мешком в 50 кг, так было дешевле. Ездили закупаться продуктами на продовольственные рынки - полтора часа на двух автобусах в одну сторону, там часа два-три, чтобы обойти весь рынок и найти самые низкие цены, полтора часа обратно. Мама знала все цены во всех магазинах вокруг, до сих пор всё норовит покупать только по акциям и скидкам, ориентируясь, где что когда дешевле. Мама штопала носки и всю остальную одежду - небольшая дырка никогда не была поводом выбрасывать вещь. Перешить куртку, которая удачно где-то досталась, но не подходит по размеру - тоже можно. Хорошо помню, что некоторые простыни у нас были с швом посередине - кто помнит/знает, почему?) Так же помню, как некоторые новые вещи покупались при оказии, а потом хранились, пока предыдущая вещь не износится до конца. Какие-то из привычек, привитых в детстве, мне пришлось осознанно изгонять из себя уже во вполне зрелом возрасте. А некоторые не могу изгнать до сих пор. Например, я не могу смотреть, как люди открывают йогурт или сметану и не съедают то, что налипло на фольгу-крышку - как можно-то! Продукт же пропадёт! Так же вообще с доеданием - мне привито уважение к еде. Я не могу взять и не доесть часть блюда, оно ведь пропадёт! Если не вкусное, ещё куда не шло, могу оставить что-то или вообще не стать есть, а вот если порция просто слишком большая, я всё равно всё съем... вполне возможно, что часть моего лишнего веса появилась именно из-за такого отношения к еде. В общем, к чему я это всё пишу [2]. У многих людей финансовые возможности находятся на весьма низком уровне, но не все люди одинаково с этим справляются. Кто-то ленится и ему вечно ни на что не хватает, живёт в нищете и плачет. А другие не ленятся, поддерживают самодисциплину, учитывают имеющиеся возможности, не позволяют лишних трат и сохраняют человеческое достоинство в любой ситуации. Мои родители в 70х приехали в город из глубокой провинции, получили среднее образование и рабочие профессии, родили троих детей, смогли их вырастить и воспитать, так, что дети никогда не чувствовали себя обделёнными, сумели в последний момент заработать и получить от завода жильё, мои брат и сестра получили высшее образование, я не доучился в университете только по собственной глупости, уже сильно позже девяностых родители оказали совсем не маленькую поддержку брату с покупкой квартиры, а потом и мне. Всё это на трудолюбии и упорстве. В 1998 году на стройке рядом с папой упал неправильно закреплённый на кране паук (металлические тросы с четырьмя крюками, которые крепятся на крановый крюк для подъема плит или чего ещё, что надо крепить не за одну точку) - его задело краем, скинуло со второго этажа, была травма головы, перелом четырёх рёбер и перелом руки со смещением, да ещё это произошло в области, поэтому его положили в областную больницу. Врачи вылечили, мама ездила к нему не один раз, когда ему разрешили выходить погулять на улицу, мы все вместе ездили, гуляли в Екатерининском саду в Пушкине. Папа выздоровел и вернулся к работе. Только лет через семь он вернулся со стройки на другой уже завод, где работа стабильнее, хотя и не намного проще. В 2003 году у мамы нашли какое-то очень редкое заболевание суставов, около года её активно лечили, с тех пор сильно болят колени и тогда она получила нерабочую группу инвалидности. С тех пор она успела поработать в пяти местах, теперь везде не официально. До сих пор работает. Хотя уже давно на пенсии, в том числе по старости. Кого-то подобные сложности могли бы сломать, а мои родители преодолели и пошли трудиться дальше на благо своих детей, в первую очередь. В 2001 я заканчивал 9 класс, отец водил меня на день открытых дверей в железнодорожный колледж, уговаривал идти туда учиться. Он беспокоился, что в какой-то момент не сможет обеспечивать семью сам и хотел, чтобы хоть кто-то поскорее тоже стал зарабатывать. Но я не уговорился, и он не стал настаивать, позволил мне пойти в 10 класс и потом поступать в ВУЗ. В 10-м классе я очень удачно увлёкся компьютерами и сделал это вовремя. Данное увлечение позволило мне получить первую работу уже в 17 лет и хорошую работу в дальнейшем. Таких сложностей, как у моих родителей, в моей жизни не было и я не знаю, смог бы я их преодолеть так же блестяще, как они. 1 февраля 2022
62 |
6 |
ElenaBu
Интересно, что потребуется для полного счастья нынешнему поколению инстаграма? 2 |
natoth, у меня на 90е юность пришлась, а в 96 я уже ребенка родила.
3 |
natoth
Судя по тому, что я читал про 80-е, большинству населения СССР было так же тяжело, как и в 90-е, только разгул преступности был всё же поменьше, ну и новые русские не бередили болото: "вот я смог, а ты чё?". |
Imka Онлайн
|
|
Батончики делили на всех, да. А на праздник покупалась стеклянная бутылка фанты (сколько в ней, 0,7 литра) - и каждому доставалось по чуть-чуть в небольшой стаканчик.
Но правильно написано: вокруг у всех было также. Даже тогда начали мобильные телефоны появляться, каждый новый обладатель мобильника не вызывал зависть. Вообще, единственная моя школьная зависть - это обувка. Я хотела туфельки на сменку, а мне достались "белые тапочки" - ещё тетушкины кеды, которые я носила с 6 по 11 класс. Неубиваемые:) только переставшие быть белыми. У простыни шов по середине? Это остатки двух нетоварных простыней сшивали, чтобы получить товарную. Когда двуспальную было уже не реанимировать - она превращалась в полуторную. Потом - в кухонные полотенца. Потом - в тряпки для пыли. А многодетная мама моей подружки перешивала детские колготки: совмещала те, где коленки целые, и те, где "носки" целые. 8 |
ReFeRy
А про простынь уже ответили? Я! Я знаю, почему шов посередине. Простынь от частых стирок и длительного использования истончалась и начинала рваться в середине, как правило. Тогда её разрезали и сшивали концами, чтобы бывшая середина теперь была по краям, ведь основная нагрузка всегда на середину. А пост хороший, верный такой, правильный. Мы вот вообще ходили в пальтишках, как их тогда называли "Прощай, молодость", в клеточку такие. И чё-то такие счастливые были. Я, читая про рулеты, вспомнила, как всегда удивлялась однокласснику, у которого в столе кухни лежали печенья и сушки. Ну почти до стадии засыхания. У нас - а нас тоже трое у мамы - всё как метлой подметалось. В большой семье ушами не хлопают, как говорила сначала моя мама нам, а потом я своим троим детям. 11 |
Imka
Пока я строчила, вы тоже написали! 1 |
ElenaBu Онлайн
|
|
Потом - в кухонные полотенца. Потом - в тряпки для пыли. О, а так и я ещё делаю иногда )))5 |
ElenaBu Онлайн
|
|
ElenaBu
Так многие делают. Хозяюшки мы, однако. 3 |
ElenaBu Онлайн
|
|
С другой - они намного более пресыщены. Причём это плохо в первую очередь для них.Может, и хорошо, когда нет таких излишков? 2 |
ElenaBu Онлайн
|
|
NAD
Ну вот этот анекдот про "Почему вы с дедом так и не развелись? - Мы выросли в те времена, когда сломанные вещи чинили, а не выбрасывали" - это ведь совсем не про вещи. Это про отношение к жизни в принципе. 9 |
ReFeRy
Показать полностью
Где-то с 84-85 гг деньги еще были, хоть и немного, но купить на них было нечего. Особенно вещей. И негде. В нашей дыре и магазинов нормальных не было, организовывался поход-поездка в Москву. К 89-90 исчезли и продукты. Сплошные карточки и талоны. Но мы были странные, потому что сахар и молоко, самый дефицит, особо не ели. А талоны надо было отоваривать. И у нас дома скапливались килограммы сахара и литры молока. Отцу за вредность производства полагались талоны на молоко, 6% не вода. 1 литр в день! Я, как школьник, могла в магаз пойти пораньше, и выстраивала многочасовые очереди за этим молоком, чтобы талоны не пропали. Мы все переделали с молоком, чтобы его успевать употреблять. И топленое делали в молоковарке, и сыр и творог зерненый и пили его чуть ли не из ушей лилось. Но вкусное было очень, так что до сих пор его люблю. Хотя оно сейчас совершенно химозное. Раньше, до эпохи дефицита, покупали 1 пакет молока и то для кошки. И в 91м году прилавок нашего магазина состоял из таких товаров: Концентрат кваса в 5л банке Трусы мужские (не знаю, почему они там лежали! ) Сметана в бидонах от фермеров Молоко Ножки Буша Иногда мандарины/яблоки (с ограничением продажи в одни руки) Хлеба не было! Очереди в пекарню были километровые, дрались за багеты, когда партию вывозили. У нас именно пекарня была, сами пекли. А обычного хлеба не привозили... 4 |
Imka Онлайн
|
|
ElenaBu
И я. Ну, как покупать тряпки для вытирания пыли, если усилиями предком в доме и так уйма тряпок? Просто если раньше были тряпочки для пыли, для кухни, для сантехники - и всё многоразовые, надолго. То теперь я после каждой еженедельной уборки выкидываю. 2 |
ElenaBu Онлайн
|
|
Очень хорошо помню, что когда я училась в универе - особенно почему-то именно на втором курсе, не на первом, тогда ещё зарплаты не платили бюджетникам по полгода - денег не было, зато были иногда продуктовые наборы. Гигантские брикеты сливочного масла роскошного качества, головками хороший сыр, палками колбаса, варёная и копченая...
Так что фразу "денег на хлеб не было, приходилось масло прямо на колбасу накладывать и сыром прикрывать" знаю не по наслышке. До сих пор до дрожи люблю бутерброды с варёно-копчёной колбасой и маслом. Даже иногда прямо как вспомню - куплю себе колбасы и сделаю, но нет. Колбаса нынче не та. Даже близко нет. |
Lендосспб Онлайн
|
|
natoth
Напомнило, как беременная мной мама хотела больше всего свежих огурцов и осетрины. Осетрина была дешевле и доступнее 3 |
Lендосспб
Осетрина была дешевая и реально доступная! Рыбы было много на рынке. Несколько лет, годы так 93-94 очень много лосося привозили мороженного, с икрой и молоками. Народ покупал непотрошеную рыбу, сам икру солил. Осетрину мы тогда покупали и гадали, как лучше сделать - сварить или запечь? Получалось одинаково вкусно. Но самая рыба ходовая была камбала и окунь. Мы их так много ели, что до сих пор рыбу не покупаю, бгг. Ну и мойва. Сейчас беда с рыбой, слишком дорогая и не всегда свежая... Увы. |
Imka Онлайн
|
|
natoth
А мой дом стоит аккурат на капустном поле. В начале нулевых тут ещё сажали капусту. И знакомые рассказывали, как нелегально её собирали. |
Imka
У нас поля чередовали культуры в разные годы. То морковь, то картофель, то кабачки. Народ как мог перебивался. Ну и участки земельные в 90х на каждом углу выросли. У МКАДа все было в огородиках. Страшно смотреть на них было, особенно зимой, когда видно, что на км от дороги снег черный. А народ там копался и что-то растил. 🤮 |
Нас еще с продуктами, кроме речки, выручала дача. К даче в пригороде можно было взять огород - какое-то время эти наделы давали каждый год в разных участках области, поди туда еще доедь посади, окучь, сапай ту картошку, а потом обнаружь, что весь урожай кто-то предприимчивый собрал за тебя.
Показать полностью
Поэтому дачные сотки использовались исключительно практичным образом: тут морковь, тут тыквы, тут малинник, в промежутках - фруктовые деревья: черешни, вишни, яблони-груши, персики, абрикосы. Все это добро нужно было досматривать, пропалывать, сапать, подвязывать, поливать, обирать колорадских жуков, поэтому каждые выходные (кроме зимы) мы с сестрой ненавидели хуже рыбы. Это не мультик по утрам, это подъем в 6 утра, добирание троллейбусом до точки сбора в городе, откуда дед всех забирал уже машиной. По адресам не ездил - бензин! Мы понимали, что это консервация на зиму и единственная возможность фруктов летом. Их нам никогда не покупали - фрукты всегда были свои, и вкуснее, чем покупные. Но слово "дача" для меня до сих пор синоним каторжного труда просто чтобы выжить. Не удовольствие от розария, а тяжелый труд. Время сейчас другое: для детей в семье дача сейчас - это вау круто когда поедем, это бассейн, батут, мангалы, гамаки-качели, тусовки с соседскими ребятишками, а мы...мы понемногу заменяем картошку туями, лавандой и розами, бокалом сухого вечером после бани, дымным мангалом и долгими болталками в кайф. 7 |
губы цвета вишни
У нас дачи не было, но давали участки под огород, и да, рабский труд, картошка и колорадские жуки, летом все выходные там горбатишься. Неохота, но и отлынивать как-то неприлично. Пахали, чо. 1 |
Про черную икру:-). Мой младший ребенок и не знает, что это такое. А я ее обожала в детстве, а красную не ела. Но это Москва 80х. Потом все закончилось.
|
Про еду из 80х. Был фирменный суп. С колбаской. Получался у матери обалденно.
Надо наверное повторить как-то, но колбасы нормальной нет сейчас. Ых. |
Габитус
Нам в 80х, во время олимпиады, в детсаду (!!!) на завтрак давали бутерброды с икрой. Иногда и черной. И что я делала? Соскребала икру с бутерброда и ела хлеб с маслом 🤦♀️ 4 |
ElenaBu Онлайн
|
|
О да, дача, пыль, жара, рабский труд, сгоревшая спина и вот это всё.
Поэтому теперь дача для меня - место, где я отдыхаю, и фиг вы меня заставите что-то полоть. Что в своё время сильно удивило свекровь ))) 3 |
Lендосспб Онлайн
|
|
natoth
Бабашках моя делала его и больше ни у кого такого не ела! |
natoth
у нас не было варианта отлынить. Дед с бабушкой, которые на пенсии еще и среди недели туда мотались, не поняли бы от слова совсем. Это уже сильно позже, научившись зарабатывать, мы научились говорить "нет, никуда я не поеду, мне дешевле купить эту чертову банку огурцов на оливье". А тогда время было другое - хотя навыки, навыки никуда не девались))) В прошлом году я обнаружила, что прекрасно помню, как подрезать виноград и как полить помидоры так, чтобы не сломать шлангом нежные побеги. И что сапать сорняки может быть не кошмарной повинностью, а внезапно медитативным занятием. Но тогда это казалось ужасно обидным.. 5 |
губы цвета вишни
У нас тоже. Оба предка шли на огород, и мы тоже. Ломало периодически, но как-то смирялись. Наверное предки сумели нас как-то замотивировать на все это. Мы были главной силой в сборе жуков. Окучивать и прочее уж сами предки справлялись. 4 |
Lендосспб
Беда в том, что колбасы сейчас нет такой. А в ней весь цимес. Она должна быть из мяса. Состав-то помню, и рецепт из серии все покрошить обжарить и в воду. 2 |
1 |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
Огород - наше всё!) За счёт него и выживали, ибо картошки было немерянно. Отцу от предприятия давали участки, его приятели часто ленились сажать, ему отдавали, а мы потом пахали как прОклятые, но зато у приятелей зимой зубы на полке (поди накупись картошки!), а мы все в шоколаде: картошка вареная, картошка печёная, картошка жареная, вареники с картошкой и вечный винегрет!)
4 |
natoth
Показать полностью
ReFeRy Так вот где они были :DГде-то с 84-85 гг деньги еще были, хоть и немного, но купить на них было нечего. Особенно вещей. И негде. В нашей дыре и магазинов нормальных не было, организовывался поход-поездка в Москву. К 89-90 исчезли и продукты. Сплошные карточки и талоны. Но мы были странные, потому что сахар и молоко, самый дефицит, особо не ели. А талоны надо было отоваривать. И у нас дома скапливались килограммы сахара и литры молока. Отцу за вредность производства полагались талоны на молоко, 6% не вода. 1 литр в день! Я, как школьник, могла в магаз пойти пораньше, и выстраивала многочасовые очереди за этим молоком, чтобы талоны не пропали. Мы все переделали с молоком, чтобы его успевать употреблять. И топленое делали в молоковарке, и сыр и творог зерненый и пили его чуть ли не из ушей лилось. Но вкусное было очень, так что до сих пор его люблю. Хотя оно сейчас совершенно химозное. Раньше, до эпохи дефицита, покупали 1 пакет молока и то для кошки. И в 91м году прилавок нашего магазина состоял из таких товаров: Концентрат кваса в 5л банке Трусы мужские (не знаю, почему они там лежали! ) Сметана в бидонах от фермеров Молоко Ножки Буша Иногда мандарины/яблоки (с ограничением продажи в одни руки) Хлеба не было! Очереди в пекарню были километровые, дрались за багеты, когда партию вывозили. У нас именно пекарня была, сами пекли. А обычного хлеба не привозили... Мне рассказывали, что в 80-90-е ни трусов, ни носков, ни единой нитки было не купить. Когда мама была студенткой и уезжала к подругам/с ними в Москву или Петербург то с собой она везла список, а оттуда чемодан, с тем, что удалось достать. Везла мужские рубашки деду, обувь, белье для всей семьи, а однажды даже зонт. И многое другое, потому что в нашем городе купить это все было негде — не было. Сахар и соль покупались впрок, чтобы делать заготовки, благо сначала бабушке с дедушкой, а потом и родителям дали участок. Помню семена, которые доставали из самой вкусной помидорки и сушили в блюдечке на подоконнике, чтобы посадить, но это уже в двухтысячные... Потому что купить хорошие семена было трудно. 5 |
Amalia_Vilson
У нас до сих пор соль стоит каменная, купленная в 90е, если не раньше. 3 |
Я не могу объективно судить о 90-х, поскольку была малолетней сыкухой, но родители и некоторые другие знакомые того поколения категорически ненавидят те времена. Кстати, тогда и в первой половине нулевых по трое детей могли себе позволить далеко не все, увы ((.
Показать полностью
А к словам выше про детей, "у которых всё есть". Действительно, испытываешь некоторую зависть к детям, у которых сейчас и игрушки, и книжки, и технологии, о которых ты 20 лет назад только мог мечтать, потому что их либо не было совсем (не изобрели ещё), либо у родителей всё равно не было бы на всё это добро денег. А им скучно... Неинтересно. Ничего не надо. Надоело. Скучно? Как может быть скучно хоть где-либо человеку лет до 20? Хуже всего то, что сейчас, прямо сейчас, в феврале 2022 года, бешено на всё растут цены, состояние экономики, насколько я могу судить, находится на уровне "ну такое себе", работы толковой нет даже в городах миллионниках (не скажу за всю Одессу, но вот у нас так себе), и ощущение, будто бы скоро всем нынешним семьям, в том числе тем, в которых успели по мат.капиталу или любой другой соц.помощи родить 2-3-4 детей жить так же, как жили многие комментаторы 23-27 лет назад. И мне такой расклад нифига не нравится... Как дальше жить-то? Кто-то говорит, что в нашей стране такие кризисы перманентные, мол, надо привыкнуть, смириться и махнуть рукой. А я вот почему-то мириться не хочу и не понимаю, почему мы должны жить плохо, если можно жить хорошо. 4 |
natoth
Габитус Нам в 80х, во время олимпиады, в детсаду (!!!) на завтрак давали бутерброды с икрой. Иногда и черной. И что я делала? Соскребала икру с бутерброда и ела хлеб с маслом 🤦♀️ тихо бьюсь в истерике. Мне как-то довелось получить небольшую (размером с обычную баночку) банку чёрной икры. Я съела её... минут за 20 (Новый год всё-таки был). Съела и не поняла, где была та икра - я бы ещё месяцев 15 подряд бы каждый день...ложкой...эту вкуснятину. Эх. Воистину "не ценили, потерявши - плачем". 1 |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
natoth
Amalia_Vilson А у нас тока недавно кончилось хозяйственное мыло, которое экспроприировала мама со своего предприятия (им выдавали в бешенных количествах для неких загадочных целей, наверное носки/полотенца/робу стирать прямо на заводе, а она домой таскала, слесарем КИПиА была, делопроизводителем в их маленьком цехе и кладовщицей - три в одном). А ещё лампочки и рулоны диаграммной бумаги (туалетная тогда была в большом дефиците, а эту мяли и использовали)У нас до сих пор соль стоит каменная, купленная в 90е, если не раньше. 2 |
Sorting_Hat
я вот почему-то мириться не хочу и не понимаю, почему мы должны жить плохо, если можно жить хорошо. Так величие стоит дорого, не знали?..1 |
старая перечница, ага, стоит, а вы на Украине после 2014 г сильно лучше стали жить? (без подъёба спрашиваю).
1 |
Sorting_Hat
А с чем сравнивать-то? С 90-ми - однозначно.))) С 2013 - тоже, хотя то, что вложилось в 7 лет, при нормальных условиях осуществилось бы за более короткое время, сам 2014 - когда $ вырос в разы за несколько дней, был тем еще трэшем. Ну, и конечно, сейчас все заворачивается в штопор - за ваше "величие" платим, в первую очередь, мы. 2 |
4eRUBINaSlach
У нас еще мыло не кончилось, бгг. До сих пор юзаю. И бумага лежит, рулонами, да. 1 |
Sorting_Hat
старая перечница, ага, стоит, а вы на Украине после 2014 г сильно лучше стали жить? (без подъёба спрашиваю). Я вам скажу - и до 2014 не особо кайф бьІл... Но хоть без войнушки3 |
Только давайте тему современной политики не будем здесь разворачивать шире.
7 |