↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReFeRy
4 февраля 2022
Aa Aa
#деньги #социальный_вопрос

Сегодня читал статью Как живет мидл-разработчик в Москве с зарплатой 158 000 ₽, у Ксю её в твиттере знакомые обсуждают, вот и мне досталась ссылка.

В отношении этой статьи и реакции на неё особо актуальна мысль, которую я думал уже не один раз:
Жизнь человека с высоким доходом очень сильно зависит от того, как давно он вышел на такой уровень дохода.
В этой статье герой начал получать обозначенные в заголовке 158 тысяч всего несколько месяцев назад, а год назад у него был доход 25 тысяч в месяц. Большинство же комментариев написаны так, будто товарищ уже хотя бы лет 10 по 158 каждый месяц получает.
4 февраля 2022
70 комментариев из 72
чот не нра мне этот парень
оч странные у него траты, распределение приоритетов и проч.
ну и отношения у него с девушкой загадошные
610 Р за 100 мегабит! Как же сильно я недоволен таким соотношением цены и скорости!
Сразу видно человека, который не был в Европе. 100 мегабит за $8 в месяц – чудо небесное по меркам любой европейской страны. В России так-то один из лучших уровней доступа в Интернет по соотношению цена-качество.

Налоги: около 600 Р в год за половину квартиры папы.
Как это мило – парой абзацев ниже человек жалуется, какие в России ужасные законы, а тут открытым текстом пишет, что сам уклоняется от уплаты налогов (имея в строке доходов сдачу в аренду жилой недвижимости). Классика – когда законы нарушает кто-то другой, это ужасно, когда нарушаешь ты сам – "а что такого, все так делают". Это в условиях отлично работающей в Москве системы налогообложения самозанятого населения.

Пробежал глазами вводную часть статьи. У меня сложилось впечатление, что описана классическая картина типичного человека общества потребления. За душой ни копейки, отдых в кредит, представления о финансовых инструментах поверхностные до инфантильности. С трудом верится, что сохранение доходов на приличном уровне на сколь угодно долгий срок ситуацию исправит, честно говоря.
Показать полностью

Просто Ханя
Вот просто +1 :)

Меня, например, покоробила цитата
никогда не вмешиваюсь в дела других, даже близких мне людей, даже если они делают полную фигню, опасную для здоровья и жизни.
ReznoVV
Спасибо за резюме статьи 👍👍
Сама книга родилась как объединение моих снов, они вместе образовали фэнтезийный мир, в котором сильные мира сего заняты поиском ключа. И до самого финала неизвестно, что все это время ключ находился у главного героя и помогал ему и его друзьям пережить в меру опасные приключения.
Ни в коем случае не хочу пользоваться услугами издательства: сама идея того, что написанное мною будет оцифровано и выложено в открытый доступ, вызывает у меня ужас. Планирую печатать книги в маленькой типографии и распродавать среди знакомых.
Vallle
распродавать
кхм))
Просто Ханя
СЛЫШЬ, КУПИ.
Просто Ханя
чот не нра мне этот парень
оч странные у него траты, распределение приоритетов и проч.
ну и отношения у него с девушкой загадошные
Зато она умничка
Наследство держит подальше от этого еблана 👍👍
Altra Realta
И доходы тоже...
kiki2020 Онлайн
Спасибо, Реф, это было смешно.
Altra Realta
Мне понравился топ коммент от Филлипыча. В принципе, стоит читать только его, этого достаточно для понимания.
Щас я его сюда добавлю:
Филиппыч
02.02, 10:37
Спасибо, спасибо дорогая редакция. В этом дневнике такой мощный поток сознания, что можно отколов кусочек, что всяко проще, чем херачить молотком по мерзлой курице, отправить его в музей мемов.

Избранное:

"Люблю делать сюрпризы и приятные бонусы для Д., недавно летали на Мальдивы, путевка на двоих стоила 240 000 рублей. Д. свою половину путевки оплатила сама, а я взял у нее в долг 120 000 Р."
Каков дамский угодник, знает как порадовать свою бусинку.

"Потом иду на балкон искать в коробках вещи, которые пропали при переезде. Так и не нашел."
Сдается мне, именно так некоторые мужчины ищут клитор.

"Пользуюсь кремами, которые не понравились Д. или ее маме. "
Доедать за домочадцами - это устаревшее, домазывать кремы это что-то новенькое

"Благотворительность: нет и не будет. Я довольно радикально настроен в этом вопросе. Сейчас я вижу помощь в России как бросание камней в море в прибой. "
Это практически уровень Жан-Поль Сартра, немного непонятно, есть ли разница при бросании камней в отлив или штиль

"Д. приходит грустная: «Я получила зарплату, за все заплатила — и ничего не осталось».
Классика – я нажала и все пропало.

"В «Азбуке» Д. долго ругала мягкие перцы."
Но остались камни.
И последним шел Тамерлан.
И поднимал он тяжелые камни.
И говорил с ними, вспоминая их имена.

"У меня есть ощущение, что магазинные сладости вредны и у них плохой состав с консервантами."
Смотрите в кинотеатрах новый блокбастер "7 чувство"

"У Д. есть какой-то клубок чувств, согласно которым она хочет быть ближе к молодежи и современным трендам."
* старческий астматический смех переходящий в кашель *

"Вопрос не в том, что я бы не стал работать или учиться, а в мышлении. Я был парнем в поношенной одежде, который верит в то, что надо всю жизнь работать на свое завтра. А Д. живет только сегодняшнем днем. Соединив эти две крайности, я смог найти гармонию для себя. Хотя, справедливости ради, первые шаги в этом направлении я сделал в рамках университетской дружбы с неординарной девушкой, с которой мы общаемся и по сей день."
Да что ты, чёрт побери, такое несёшь?

"Мне снилось, что я жил в детском приюте под управлением очень строгой женщины."
Внести флюгегехаймен!

"Пока заливал кипяток, металлическая крышка захлопнулась — и все полилось мне на руку. Я выронил чайничек, но все равно отчетливо помню, как вода продолжает литься прямо в раскрытую ладонь правой руки. Вода, боль, пантенол, просроченный на два месяца, который чудом забыл выкинуть раньше, боль, боль. Ничего дальше не записывал, ничего не хочу записывать."
Срочно звоните Radiohead, у меня есть текст для их новой песни!

"Я подумываю взять в ипотеку однокомнатную квартиру за 10—12 млн, половину платежа вносить из зарплаты, а половину — из денег от сдачи ее в аренду."
Великолепный план. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы.

Великолепный дневник, еще раз спасибо дорогая редакция

P.S. Хотя признаюсь меня терзают смутные сомнения. А что, если этот текст просто сгенерирован алгоритмом из секретных ИТ-лабораторий Тинькофф
Показать полностью
YellowWorld
В общем, девочка молодец, респект и уважуха
Altra Realta
YellowWorld
и правильно делает
а то он ей свечечки и фильм по ее выбору - ДОМА
Vallle
там наверное ток мама с папой купят
и то чот не уверена)
Просто Ханя
ну и отношения у него с девушкой загадошные

О, а как это:
"приятные бонусы для Д. Так как мы недавно съехались, я делаю ей сюрпризы: готовлю что-то вкусное, покупаю свечи."

Выбор слов отдельно доставил
"Приятные бонусы"
kiki2020
Или все проще и он наркоман 🤣
YellowWorld
а ты почитай дальше)
Так скучно читать... Не осилила. Кому вообще интересно как кто там деньги тратит?
My Chemical Victim
YellowWorld
"Так как мы недавно съехались, я делаю ей сюрпризы: готовлю что-то вкусное, покупаю свечи."
Возможно, иногда даже посуду в качестве сюрприза моет.
-Emily-
не поверишь, но это постоянная рубрика этого ТЖ :)
YellowWorld
Altra Realta
Vallle
особенно понравилось это:
сюрпризы и приятные бонусы для Д., недавно летали на Мальдивы, путевка на двоих стоила 240 000 рублей. Д. свою половину путевки оплатила сама, а я взял у нее в долг 120 000 Р.
то, что они катались за ее счет - это сюрприз, а то, что он часть отдаст - это приятный бонус, видимо))
Vallle
О-О
если ему все время нужен низорал для волос, то ему стоит копнуть глубже в вопрос здоровья.

но ваще не дочитала. очень скучно. парень вызывает желание прост осуждать его без особой причины. не понимаю этого желания вываливать подобное в интернет. еще и рассказал скок у его девушки денег в запасе. какой-то стрем. пусть сразу мне свои банковские реквизиты вышлет и ключи от квартиры тож.
кошка в сапожках
у него уже есть хозяйка - Д.
Вы опоздали )
YellowWorld
Вагинальные?
Altra Realta
В зависимости от того, сюрприз это или приятный бонус
YellowWorld
Задумался
kiki2020 Онлайн
Вопрос более интересный: нафига москвичке с зп под сотку из обеспеченной семьи вот этот унылый задрот без денег? Она проспорила и теперь должна спать с ним 3 года под разными одеялками? Зачем снимать квартиру в ебенях, когда можно жить в той, что чувак сдает? Чувак знает, что в Ворлд Класс бабы ходят только чтобы найти себе мужика для содержания?
Vallle
недостаточно она дисциплинировала его, раз допустила вот это вот.
kiki2020
Мож трахается хорошо и мозги не ебёт. Удобно.
kiki2020
vivara, она читала дневник и комментарии, если хотите написать ей подробнее - дерзайте, я скину ей ссылку, чтобы не потерялось:)
Больше того, если верить автору, то весь этот текст он показывал своей Д. )
Vallle
Бета-собеседница
Vallle
А я понял
- Нельзя бухать
- Нельзя с друзьями
- Нельзя жаловаться
Altra Realta
Судя по записям про девушку вида "смотрит влог какой-то девушки, веду допрос о том, зачем она это делает и в чем суть", преимущество "не ебет мозг" можно вычеркивать. Как выразился ещё, веду допрос, хек.
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Ты шутишь что-ли? Такой может ебать исключительно мозги. Он же жадный унылый задрот с калькулятором и долгами, блин, да он чувак, который не может признаться, что ему нравятся компьютерные игры и качает их с торрентом тайно под одеялом.

Кафе, кино и подобные развлечения — за мой счет, но я с этим борюсь. Борьба связана с тем, что Д. довольно эгоцентрична. Колебания в районе комфортных для меня платежей нужны, чтобы удерживать ее от залезания мне на шею. Поэтому иногда я плачу больше, чем планировалось, делая «положительные подкрепления», а иногда зажимаю финансы, напоминая Д., что я тоже человек со своими желаниями..

Как остановиться и перестать ржать?
kiki2020
Бля, он мудак какой-то 🤣🤣
Реально смахивает на наркомана
«положительные подкрепления»

может, Д. - это не его девушка, а его собака.
кошка в сапожках
Друг интимный ©
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
кошка в сапожках
Друг интимный ©
Причем вымышленный.
После строк про долг на Мальдивы и долг на мебель в квартире тупо начала пролистывать. Моё имхо состоит в том, что если у тебя нет денег с фин.подушкой на отдых и на ремонт, ты не едешь на отдых и не делаешь ремонт.
Легче жить по возможностям, нежели потом высчитывать, кому и что ты должен.
Не говоря уже о том, что хз насколько комфортно жить с ощущением, что ты должен и банку, и маме, и девушке.
В общем, да.
Не люблю долги.
Геллерт де Морт
Жалко девушку. Вне зависимости от того, когда человек начал зарабатывать, странно преподносить поездку за счет девушки как подарок, устраивать допросы о влогах и стоять в белом пальто, снисходительно осуждая мировоззрение своего партнера.

"Размышляю о рассказах Д. про работу и о наших отношениях. Мы встречаемся больше пяти лет — и с сентября 2021 года, когда мы съехались, ничего нового я не узнал. Мы не планируем расписываться или заводить детей, но при этом у нас абсолютно классическое понимание отношений, без веяний 21 века" - внимание, вопрос: что такое классическое понимание отношений без веяний 21 века?
Парень, конечно, далёк от идеала, но я не понимаю комментаторов, что тут у нас, что под статьёй. Особенно момент с поездкой на Мальдивы. Для меня очевидно, что поездку хотела девушка, она могла её себе позволить, но вместо того, чтобы свозить туда обоих (я не говорю, что она должна была это сделать, но ведь могла бы) или выбрать что-то более скромное, доступное обоим, она свозила парня с собой "в долг". Парень ни разу никак не намекает, что этот долг его тяготит или он подумывает его не платить.

Моментов там много всяких, но почему все ставят парню в вину этот долг за летний отдых, я не понимаю.
ReFeRy
возможно, просто дело в отношении к девушке и к долгам? :)
ReFeRy
Первый долг — весенний: мы с Д. летали на Мальдивы. Отель 4 звезды, все включено, путевка на двоих стоила 240 000 Р. Еще 40 000 Р мы заплатили при выселении — за экскурсии и прочее.

Д. свою половину путевки оплатила сама, а я взял у нее в долг 120 000 Р. Из этой суммы уже выплачено 34 000 Р. Отдаю частями, как получится, планирую закрыть долг в марте 2022 года.

Не увидел тут желание девушки.
kiki2020 Онлайн
Геллерт де Морт
Внимание, вопрос: что такое классическое понимание отношений без веяний 21 века?
Он против того, чтобы Д шпилила его страпоном.
На что они потратили 40 тысяч? На какие нахер экскурсии?
Я 40 тысяч сейчас за все отдал за поездку на Кавказ (и то считаю, что мог бы сука дешевле, ведь Казань так же за все мне обошлась всего 28к!!!)
Блин нахер я опять об этом вспомнил 😭😭😭
Жаба негодуэ
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Экскурсии на мальдивах. Бляяяяяять. ЫЫЫЫЫЫ
kiki2020
Вы понимаете, да?
Не, сдуру можно и член сломать, кто спорит!
Altra Realta
На что они потратили 40 тысяч? На какие нахер экскурсии?
Загуглила
Можно скаться на какой-нибудь остров или порыбачить
Правда есть одно "но"
Первая попавшаяся ссылка: "Средняя стоимость экскурсии $35-50"
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Я ж там была.
А чувак походу нет.
kiki2020 Онлайн
YellowWorld
Там в принципе можно бабло спустить только на алкашку.
YellowWorld
Именно!!
kiki2020
Я не была, и собственно одна из причин - напрягают такие вот соотечественники 🤣🤣
Я ж рассказывал вроде, как в Абхазии барышни пытались заплатить 3к кредиткой Тинькофф, а платеж у них не прошел?
Чего они там наели на 3 косаря - до сих пор думаю.
kiki2020
40 тысяч на алкашку?
А, значит, не наркоман 🤣
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Мальдивы это такой идеальный Египет на максималках - отличные пляжи, очень чистый океан, сервис, я там всю неделю с маской проплавала, очень круто.
Но за те же деньги я всегда при возможности выберу средиземноморье - надоел тебе пляж, взяла и уехала по городам гулять и местные вкусняшки жрать.
kiki2020
По мне оно просто того не стоит.
Именно потому, что кроме пляжа боле нихуя, даже Тай в этом плане поживее.
kiki2020
На 120 тысяч я проживу на максималках в Европе 2 недели 🤣🤣
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Вот полностью согласна. Меня на пляжный отдых хватает максимум на 3 дня, если я очень сильно заебусь перед этим. Потом становится скучно. За свои деньги я бы туда не полетела в общем.
Не осилил. Если чувак после зп в 25к не умеет жить без долгов, то по моему ему в ближайшее время лучше не станет.
Жизнь человека с высоким доходом очень сильно зависит от того, как давно он вышел на такой уровень дохода.
Отдельно отвечу на мысль поста.

Скорее нет, чем да.
Человек, который справлялся с доходом-расходом на небольших суммах, на больших справится тоже. Ему станет только легче, т.к. меньше влияния спонтанных покупок, квартплат, кредитов и прочего.
Человек, который не особо справлялся с контролем небольшой ЗП, не сможет каким-то чудом справляться с контролем большей ЗП. Как утекали деньги сквозь руки, так и будут, пока не научится (если научится). Надо же учиться это делать, магии не произойдет.

UPD: разве что увеличение ЗП будет прямо на порядок. Получал 25к, стал получать 250к. При примерно одном уровне жизни такое увеличение ЗП скорее всего не получится совсем уж протратить. Но насколько такая ситуация жизненная - хз, я про такое не слыхал особо, кроме фантастики =)
MonkAlex
Получится.
Наблюдал.
И кредиты ещё больше будут.
Пробежался глазам, наткнулся на прекрасное:
У этих ПИФов неплохие показатели доходности, но я боюсь развала страны и считаю такой вклад нецелесообразным в долгосрочной перспективе. Меня привлекают инвестиции в недвижимость.
Чувак гений )))

Нет, дальше читать его рассуждения на околофинансовые темы бессмысленно.
Lothraxi Онлайн
Даа, и такое бывает (в задумчивости)

Как раз вчера разговаривали про душегубские кредиты в России, и вот он, образец.

Зато, приколитесь, если этот парень пойдет с топором на старушку-процентщицу, он обязательно напишет об этом в дневник!
MonkAlex
Отдельно отвечу на мысль поста.

Скорее нет, чем да.
Человек, который справлялся с доходом-расходом на небольших суммах, на больших справится тоже. Ему станет только легче, т.к. меньше влияния спонтанных покупок, квартплат, кредитов и прочего.
Человек, который не особо справлялся с контролем небольшой ЗП, не сможет каким-то чудом справляться с контролем большей ЗП. Как утекали деньги сквозь руки, так и будут, пока не научится (если научится). Надо же учиться это делать, магии не произойдет.

UPD: разве что увеличение ЗП будет прямо на порядок. Получал 25к, стал получать 250к. При примерно одном уровне жизни такое увеличение ЗП скорее всего не получится совсем уж протратить. Но насколько такая ситуация жизненная - хз, я про такое не слыхал особо, кроме фантастики =)
Что-то как-то я даже не раздумывал о влиянии денег на человека, об умении их расходовать. Моя мысль была в том, что если большой доход появился недавно, человек не может себе позволить тратить весь этот доход на повседневную жизнь - у него ещё нет квартиры, машины, техники, возможно кредиты не выплаченные.
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
ReFeRy
Если человек умеет жить на 25к, откуда тогда у него из собственности только долги?

Выходит, не умеет. Выходит, он жил не на 25к!
ReFeRy
Сюрприз! Не каждому нужна квартира (многие отлично меняют места работы аж по городам) и уж тем более машина. Техника? Мультиварка и комп для работы?
Lothraxi
Именно.
ReFeRy
Что-то как-то я даже не раздумывал о влиянии денег на человека, об умении их расходовать. Моя мысль была в том, что если большой доход появился недавно, человек не может себе позволить тратить весь этот доход на повседневную жизнь - у него ещё нет квартиры, машины, техники, возможно кредиты не выплаченные.
Почему не может то?
Вот получал ты 25, на ипотеку тратил 10, на себя - 15. Теперь ты получаешь даже хотя бы 100. На ипотеку можно тратить всё те же 10, на себя остается внезапно 90 (в 6 раз больше!), трать как хочешь - на машину, на любовницу, на айфон в кредит, можно все предыдущие пункты сразу. Или это не повседневная жизнь? Или что меняется то?
MonkAlex
Потому что Реф считает, что квартира и машина это мастхэв.
А чел запросто может такой "а теперь я могу работать удаленно из Тая, ура, мне хватит на билеты".
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Просто у Рефа есть семья и дети, это уже к многому обязывает. Чтобы с детьми иметь возможность не париться о наличии квартиры и машины, это нужно иметь овердохера денег, на порядок выше тех, которых хватает на квартиру и машину)
kiki2020
У нас полно народу с детьми вообще катается по всему миру :))))
kiki2020 Онлайн
Altra Realta
Если бабло позволяет на любом месте обеспечить хороший дом, хорошую школу, хорошую компанию детей по возрасту, медицину и т.д. то почему нет.
kiki2020
Ну, я не спрашивал у той же Шамсены, позволяет или нет, но они вроде бы всем довольны.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть