зато очень кинематографично)))

Иначе зритель бы тоже ничего не увидел :)
Вспомните Долгую ночь...

Это как в марвел: убийца, киллер с металлической рукой. Ниче шо она сверкает и бликует? Нееа, ниче, нармальна!

Учитывая что Дозор создавался как бы для борьбы с Иными и их мертвяками какрй смысл в камуфляже. И так учуют.

А от одичалых прятаться вообще позорно – тем более что Дозор еще триста лет назад (по местным меркам вообще не срок) был реально силой и одичалые в большинстве случаев скорее всего разбегались при одном виде чёрного плаща

Причём тут кино! Кино следует за книгой…

Гилвуд Фишер
Так к моменту повествования силы очевидно неравны и комуфляж можно было бы пересмотреть…

Собственно это же буквально выглядит как символ того что Дозор не боится всего чтотим может угрожать за Стеной

Чудесная Клю
Это вы расскажите командованию КА, отправившей солдат в снега Финляндии в обычных шинелках и буденновках с красной звездой во лбу.
Или неравенство сил и тут имело значение - задавить массой?

старая перечница
Ну ошибки случаются, вон англичане бурам примерно по той же причине проигрывали в начале англо-бурской войны.

старая перечница
Давайте остановимся на ПЛИО.

Чудесная Клю
Ломать традицию которой тысяч восемь так лет (официально по крайней мере)? Вестеросцы так не умеют. И собственно их военная стратегия это не партизанская война (это было бы глупо с их стороны – одичалые тупо местность лучше знают), а пойти всеми возможными силами и ударить по дикарям так чтобы они разбежались. Собственно примерно такое офицеры на кулаке первых людей и планировали же– вполне возможно в истории Дозора подобным образом вторжения уже останавливали. Да собственно Станнис и одичалых же разогнал тоже небольшими силами, хотя и большими чем у дозора вообще было. И это при том что его вояки и снега то поди не видели никогда.

EnGhost
А вам не кажется, что повторно наступать на грабли - это не то же самое, что наступать на них впервые?
И ничего, что зимние маскхалаты в КА появились с начала 30-х?

Это я как раз об удивлении, что Дозор - не в маскхалатах.))

Вопрос маскировки в славные времена до нарезных магазинных винтовок никого не волновал в принципе. Наоборот, чем ярче мундиры - тем проще командующему понять, где какие войска и что они делают.
Так что основной массе Ночного дозора одежда другого цвета ничего полезного не давала бы. А вот разведчикам могли бы и выдать белые простыни, им как раз важно, чтобы их не заметили.

я вообще не в каноне, но
если оборонять от людей или любых гуманоидов, которые пользуются обычным зрением - то камуфло имеет смысл, но только для разного рода разведчиков и пр. спец. отрядов
рядовые войска, стоящие на стене - им зачем прятаться то? наоборот, они должны быть максимально заметны - для своего командования и однополчан

если оборонять от нелюди, которая обладает хз какой сверхчуйкой - тут нужны абсолютно другие методы маскировки. хз какие
но будь ты хоть в фольгу завернут, найдут по альфа-ритмам мозга или там как еще

Виктор Некрам
бро!

Чудесная Клю
Давайте. Тогда примите, что воевали в давние-давние времена немного не так, как в близкое нам время. И легионеры Юлия Цезаря в лесной Галлии не обвешивались ветками, чтобы незаметно подобраться к своему противнику.
А строго наоборот - ОФИЦИАЛЬНАЯ сила, законная - не пряталась.

Виктор Некрам
По моему разведка там заключалась в основном в "доехать до невраждебного селения одичалых и спросить чё как среди вас дикарей дела"

Кстати да, там же тупо нечем было стрелять на такие расстояния, чтобы имела смысл маскировка. Тем более вверх, на стену.

Гилвуд Фишер
Ну вот чтобы враждебные одичалые не заметили и не накинулись.)

Lothraxi
В ПЛИО был такой гениальный тактический ход: а давайте слезем со стены, выйдем в чисто поле и всем дадим просраться!
Но там маскировка бы тоже не помогла. :)

Виктор Некрам
Ээээ.

Окей.

старая перечница
Если бы это был первый раз. На грабли раздолбайства, взятничества, расстрат армия наступает не в первый, не во второй, и даже не в тысячный раз.

Виктор Некрам
Ерунда. Я уже упоминал пример англо-бурской войны.

Виктор Некрам
Так враждебные дальше. Да и сомнительно чтобы они дозоры высылали вокруг селений и патрулировали местность – а от отдельных охотников отбиться пара-тройка дозорных более чем способна. У них как минимум есть лошади, доспехи и железное оружие, а у одичалых если что то такое есть то человек уже крутой предводитель и герой, один на тысячу.

EnGhost
Мне в этом отношении нравится, как преодолевшие это все полководцы становятся легендами. Как Суворов.

То есть воевать в первую очередь не с врагом, а с безалаберностью как бы союзников и вообще своих - обычное дело.

Виктор Некрам

Мне кажется Мормонт не верил что одичалых действительно так много, и ну видимо подобные ходы раньше помогали. Судя по тому как легко эту стотысячную орду со всеми мамонтами и великанами Станнис разогнал – небеспочвенно. А что там будет ещё и долбаное войско мертвецов... ну на самом деле стоило было бы об этом подумать учитывая что один тебя уже убить пытался, но в общем то одно из другого не следует.

Хотя идея конечно оказалась тупая, это да, но это нам с читательской высоты виднее.

EnGhost
Вооружение бурских армий было достаточно современным. Основным типом пехотного оружия была 7-мм пятизарядная магазинная винтовка Маузера образца 1895 года.
Как результат - англичане как раз во время англо-бурских войн и перешли с традиционных красных мундиров на форму цвета хаки.
Ну и что ерунда?

Виктор Некрам
А точно, уже и забыл, что маузер в те годы уже появился). Мой косяк, да.

Там оооочень холодно, поэтому все без шапок.

EnGhost
Так русская Мосинка - 1891 года. Странно было бы, если бы не.

Я уже, конечно, плохо помню книгу. Но таки одичалые не считались особо опасными. Основной дозор был против Белых Ходоков. В Зимнее время. А зимой, да на севере, тьма и сумерки чаще искрящейся белизны. А летом - белое - тоже нафиг не нужно.
И потом: против одичалых маскироваться средневековым хорошо вооруженным воинам в доспехах? На стене, до которой хрен дотянет дикарское оружие? Смысл? Наоборот: когда издали видно, что патрули ходят - вероятность нападения меньше. Они ж там границу охраняли, а не ловушки подстраивали.
А против Белых Ходоков - цветомаскировка вообще бессмысленна. Оне как бэ нечеловеческими способами людей вычисляли.

старая перечница
Сопоставление некорректное. На белом снегу видно все. И одичалые не регулярная армия.

Собственно разведчики дозора тоже ходили в чёрном.

Чудесная Клю
Если верить Гилвуд Фишер, что "разведка там заключалась в основном в "доехать до невраждебного селения одичалых и спросить чё как среди вас дикарей дела", то это не столько разведка, сколько патруль. Тогда черное нормально, еще примут за не пойми кого и начнут из луков стрелять с перепуга.
Но вообще на черном грязь хуже видна. :)

Виктор Некрам
У меня озарение возникло, когда во втором сезоне Полурукий вещал, что нельзя жечь костёр, заметят одичалые. А сами чёрной толпой на снегу 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

Виктор Некрам

Ну там всякая разведка была наверное, но в целом и Ройс с компанией пытались кажется с одичалыми в контакт вступить, но те внезапно дохлыми оказались, и Манса в его дозорную бытность одичалая лечила когда того зверь подрал, а уж через Крастера каждый второй патруль похоже проезжал. Конечно где то там были некоторые особо одиозные вожаки вроде Плакальщика и Альфина, но от них кмк нормальные разведчики верхом съебаться постараются, а не следить за ними.

Ну и кстати да, разведчики у Дозора емнип обычно верхом ездят, лошади в любом случае палево – у одичалых этого добра немного

Чудесная Клю

Заметят издалека по дыму имелось в виду полагаю. Ну и кст даже переоденься они это бы не имело смысла их же Орелл своим орлом с неба пас емнип.

Чудесная Клю
Во времена войны 1812 года, на разведку посылали гусар, и потом писали в мемуарах, что: "из деревни такой-то гусары не вернулись, значит там противник".