↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
малкр
7 марта 2022
Aa Aa
#вопрос про суверенный интернет. Объясните чайнику конкретно что такое и без политоты
7 марта 2022
53 комментария
Обрезаем трансграничные кабели. Остаются работать только сайты и сервисы, регистраторы и хостеры которых находятся внутри.
В идеале как-то так.
Китайцам, например, это и в голову не пришло.
заблокируют все зарубежные сайты

а всё что останется это будет суверенный интернет


впрочем это невозможный сценарий - на самом деле мир несколько шире чем россия-европа-америка и всегда будет доступ к интернетам прочих стран азии, ближнего востока, южной америки
Виктор Некрам
Обрезаем трансграничные кабели. Остаются работать только сайты и сервисы, регистраторы и хостеры которых находятся внутри.
В идеале как-то так.
Китайцам, например, это и в голову не пришло.
наши хотят срезать нам тырнет?
PersikPas
наши хотят настроить великий российкий фаерволл

а про отрезание кабелей это параноя
Никаких полезных книг и учебных видео... это самое страшное. Так что скачиваем все по своей работе, что найдется на b-ok.cc
Требуется ВПН и почта вне RU и без гугло- в начале
trionix
Да хватит кипиш разводить. Типа основная масса за книги перепугалась
И полезные видео тоже.
Компьютеры обращаются друг к другу и к серверам по IP-адресу. И я встречала недавно идею, что наши хотят просто поменять IP-адреса внутри РФ. И получится так, что друг к другу компы в РФ обратиться смогут, а за границу, к уже «чужому» IP-адресу — нет. Точней, смогут, но только «избранные», которых можно будет проконтролировать. Но:
а) Знающий человек сказал мне, что им придётся тогда как-то немного модернизировать всё оборудование.
б) Я сомневаюсь по прошлому опыту, что программисты, что работают на правительство, сделают это без серьезных огрехов.
Венелла
а) Знающий человек сказал мне, что им придётся тогда как-то немного модернизировать всё оборудование.
Кабутто государственные органы это волнует. Провайдерам прикажут - провайдеры сделают, как было с СОРМ. Или уйдут с рынка.
б) Я сомневаюсь по прошлому опыту, что программисты, что работают на правительство, сделают это без серьезных огрехов.
Это означает только, что интернет не будет работать по двум причинам - государственные решения и кривые руки.
trionix
И полезные видео тоже.
Ну скачайте
trionix
Гарантирую, что скачаете и забудете
Попробовать понять, чем пугают, можно в статье https://theins.ru/politika/248511
То, что я поняла (включая личность того, кто этим всем рулит), меня напугало.
Виктор Некрам
Кабутто государственные органы это волнует. Провайдерам прикажут - провайдеры сделают, как было с СОРМ. Или уйдут с рынка.
Как бы да, но гемор это будет ещё тот — поставить нашлепки на ВСЕ маршрутизаторы, коммутаторы и т.д.. Хотя да, вряд ли это смутит власть держащих.
Это означает только, что интернет не будет работать по двум причинам - государственные решения и кривые руки.
Ну как бы да. Вот такой изящный способ отрезать нас от заграницы. Я, правда, не вижу смысла в этом, но кто-то видит.
Виктор Некрам
1.Резать кабели никто в здравом уме не собирается. Идея "суверенного интернета" возникла, как ответ на угрозу отключения от системообразующих служб, которые (сюрприз) чуть менее чем полностью находятся под контролем правительства США.
2.Китайцы, как теперь уже окончательно ясно, обкатывали технологии, которые потом переняли во всем остальном мире. В частности для "защиты демократии"(tm) от "российской дезинформации"(tm).
trionix
Никаких полезных книг и учебных видео... это самое страшное. Так что скачиваем все по своей работе, что найдется на b-ok.cc
Тырнет на меня ругнулся, что доступ ограничен в силу законодательства.
что доступ
Поправил предидущее. Просто последнее время ВПН не выключаю, так как непонятно отчего без него тормозит вообще все.
малкр
> вопрос про суверенный интернет. Объясните чайнику конкретно что такое и без политоты

Это совокупность национальных — т.е. работающих на физическом железе внутри страны, управляемых изнутри страны и контролируемых на постороннее вмешательство — серверов для:

* точного времени;
* разбора доменных имён;
* сертификатов безопасности корневого уровня;
* CDN для типовых внешних веб-библиотек;
* маршрутизации трафика общегосударственного уровня (для обеспечения связности).

Т.е. базовый минимум критичных служб, сохраняющих работу сегмента интернет-инфраструктуры при попытках "обрубить" или вмешаться в её работу извне.

По техническим деталям, кратко: https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/national-infrastructure/
Смотрите, чтоб дебилушка Andrey_M11 не примчался с воплями, что все, кто осуждает закон о суверенном интернете, - без мозгов и без совести.
C17H19NO3
Это не для чайников ;-)
Хм, интересно, доступ к сайтам с иностранными фанфиками - фф.нет, фф.де, АО3 - получается, пропадёт в этом случае?:(( Особенно, если ориентироваться на статью, скинутую Модестовой.
Тем временем, актуальные новости:

C17H19NO3
Тем временем, актуальные новости:

Ипическая сила...(( Вот она - мощь ссанкций:/ Нет, это не опечатка.
да и пох
PersikPas
да и пох
Вообще-то суть суверенного интернета в том, чтобы все зарубежные сайты стали недоступны вплоть до невозможности применения VPN'ов. Это серьёзно, так-то. Не знаю, как кому, а мне не хотелось бы лишиться доступа к тому же фф.нет или АО3.
Ксафантия Фельц
Ты говорила, что можешь в Армению свалить
Ксафантия Фельц
и будет тебе счастье)))
Ксафантия Фельц
ну на нас сейчас повесят железный занавес. Второй раз. Ну ок. Пусть подавятся.
PersikPas
Ксафантия Фельц
и будет тебе счастье)))
PersikPas
Ксафантия Фельц
Ты говорила, что можешь в Армению свалить
Вот в Армению я бы в жизни не поехала. Ещё чего.

PersikPas
Ксафантия Фельц
ну на нас сейчас повесят железный занавес. Второй раз. Ну ок. Пусть подавятся.
Почему подавятся-то? Если его сделают, это уже навсегда будет.
C17H19NO3
Да, будут затраты - оборудование менять на Хуавей, линии арендовать у Cable&Wireless.
Кстати, поскольку Lumen фактически сама, добровольно отказалась работать с Россией - это не было приказом государственных органов, которое считается форс-мажором, - неустойки ей выставят фантастические.
ой бля, я с телефона не так все поняла.
Ксафантия Фельц
прости. Это мне не ты говорила
* бьется головой о стену*
PersikPas
Ксафантия Фельц
прости. Это мне не ты говорила
Ничего))) Зато про железный занавес вон в какую познавательную степь всё повернуло - насчёт Хуавея (хм, почему в китайском языке такие неоднозначно звучащие слова встречаются?) и Cable&Wireless.
Виктор Некрам
C17H19NO3
Да, будут затраты - оборудование менять на Хуавей, линии арендовать у Cable&Wireless.
Кстати, поскольку Lumen фактически сама, добровольно отказалась работать с Россией - это не было приказом государственных органов, которое считается форс-мажором, - неустойки ей выставят фантастические.
Про неустойку хотелось бы подробнее;)
Ксафантия Фельц
Я не видел контрактов. Но в корпоративном праве отказ компании предоставлять услуги по контракту (при отсутствии форсмажора) обычно влечет за собой неустойку. Это не физлица, которых можно просто послать.
Ксафантия Фельц
> суть суверенного интернета в том, чтобы все зарубежные сайты стали недоступны вплоть до невозможности применения VPN'ов

С точки зрения белок-истеричек — несомненно.

Бонус-трек:
1 марта 2022 года американский УЦ Thawte отозвал TLS-сертификаты у сайтов попавших под санкции Банка России, «ВТБ» и «ПСБ».
C17H19NO3
Ксафантия Фельц
> суть суверенного интернета в том, чтобы все зарубежные сайты стали недоступны вплоть до невозможности применения VPN'ов

С точки зрения белок-истеричек — несомненно.
Вообще-то, об этом прямым текстом говорится в статье, ссылка на которую дана в двенадцатом комменте под этим постом.

Бонус-трек:
1 марта 2022 года американский УЦ Thawte отозвал TLS-сертификаты у сайтов попавших под санкции Банка России, «ВТБ» и «ПСБ».
Ну пипец.
Ксафантия Фельц
> об этом прямым текстом говорится в статье, ссылка на которую дана в двенадцатом комменте под этим постом
> TheInsider

Ссылки на статьи белок-истеричек — всегда прекрасны.
C17H19NO3
Ксафантия Фельц
> об этом прямым текстом говорится в статье, ссылка на которую дана в двенадцатом комменте под этим постом
> TheInsider

Ссылки на статьи белок-истеричек — всегда прекрасны.
С чего вы взяли, что это плохой источник? Только из-за того, что он не федерального уровня?
Ксафантия Фельц
> С чего вы взяли, что это плохой источник?

С манеры изложения и постулируемых мотиваций.
watcher125
C17H19NO3
Ксафантия Фельц
Фигура рассказчика тоже играет яркими красками.
В идее суверенного интернета ничего хорошего нет. Изначальная задумка, чтобы отключение со стороны Запада не навредило доступу со стороны России, действительно отличная, но в том-то и дело, что в итоге её тупо выкрутят на то, чтобы не было доступа к иностранным сайтам в принципе. Непонятно, почему вы не верите в такое. Да и программистский обоснуй в статье вполне себе на уровне. И Андрей Липов куда больше антипатии внушает.
Ксафантия Фельц
Непонятно, почему вы не верите в такое.
А зачем ? Ради чего такие титанические усилия ?

Да и программистский обоснуй в статье вполне себе на уровне.
На уровне кого, простите ? Я, если что, в ISP 20 лет работаю, как ходят IP пакеты немножко представляю. Принудительно перенумеровать весь российский сегмент конечно можно, но это будет натурально закат Солнца вручную. С соответствующими последствиями, ЧСХ.
watcher125
Ксафантия Фельц
Принудительно перенумеровать весь российский сегмент конечно можно, но это будет натурально закат Солнца вручную. С соответствующими последствиями, ЧСХ.
Да, последствия для экономики будут в такой ситуации хреновые (это ещё мягко сказано). Но для политиков, жаждущих анально огородиться от нескрепного иностранного интернета по принципу даже не Китая, где VPN'ы помогают пробиться в западный интернет, а вообще Северной Кореи, где никакой VPN не поможет, это запросто может быть либо а) не значимо, либо б) "аррря, ща замутим импортозамещение!111расрас"
Ксафантия Фельц
То есть, Вы всерьез верите в то, что Путин оперирует логикой Темного Властелина из мультика ?
Ксафантия Фельц
> В идее суверенного интернета ничего хорошего нет

Суверенный интернет — он не "хороший" и не "плохой", он инструмент.

> Непонятно, почему вы не верите в такое

Любой инструмент может быть использован для самых разных целей.

Да, суверенная интернет-инфраструктура может быть использована в том числе в целях цензуры — ровно так же как, сюрприз!, и любая другая. А может быть использована, наоборот, в целях противодействия цензуре (со стороны других агентов).

Ну и по вопросам веры следует обращаться в церковь.
watcher125
> Вы всерьез верите в то, что Путин оперирует логикой Темного Властелина из мультика ?

Тут должна была быть ссылка на фрагмент книги "Первобытный менталитет", про хаотичную телеологию и всё такое, но мне лень искать конкретный абзац.
watcher125
Ксафантия Фельц
То есть, Вы всерьез верите в то, что Путин оперирует логикой Темного Властелина из мультика ?
Не Путин, а скорее руководители Роскомнадзора.
Ксафантия Фельц
Абстрактный коллективный Путин ;-)
watcher125
Ксафантия Фельц
Абстрактный коллективный Путин ;-)
Бедный Путин, ему уже икается, наверно х)
Ксафантия Фельц
Occupational hazards ;-)
"Putin here, Putin there; Putin, сцуко, everywhere!" (ц)
чтобы не было доступа к иностранным сайтам в принципе.
На чем сама идея интернета и помрет. Все больше стремлюсь пореже заходить на сайты с RU в конце. Ибо нефиг.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть