↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
майор Лёд-Подножный
11 марта 2022
Aa Aa
#опрос #не_политота

Как вы понимаете термин фашизм?

Публичный опрос

Это когда зигуют, разные свастоны рисуют
Этот когда убивают людей другой национальности
Этот когда убивают людей из другого государства
Это когда убивают евреев
Это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических и наиболее империалистических элементов финансового капитала.
У меня другое определение, напишу в комментариях (с учётом правил сайта)
Это когда убивают или сильно ограничивают в правах людей другой национальности и культуры именно в силу того, что они другой национальности и культуры
Проголосовали 84 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
11 марта 2022
12 комментариев из 43 (показать все)
майор Лёд-Подножный
Lasse Maja
Позвольте уточнить, а в чем отличие вашего понимания фашизма от просто тоталитарной диктатуры или это для вас синонимы?
А есть какая-то функциональная необходимость их различать?
Да, чтобы не уходить в оффтоп, про мое собственное понимание сабжа:
1) Относящееся к Италии Муссолини.
2) Достаточно по мнению употребляющего плохое, чтобы против него было уместно применение экстраординарных* мер.
0) "По Кэрролу": то, что было определено таким образом заранее в начале разговора.
*То есть превосходящих достаточные по действующим формальным критериям. Да, классическим примером обвинения в фашизме в смысле 2) будут речи Цицерона против Катилины.

И, чтобы два раза не вставать, предпочитаемое определение "нацистский/неонацистский":
1) Относящийся к Германии Гитлера
2) Воспроизводящий свойства/характеристики 1), подпавшие под осуждение на Н. трибунале. Не является триггером - воспроизводить их можно в большей или меньшей степени.
Fluxius Secundus
> "По Кэрролу": то, что было определено таким образом заранее в начале разговора.

Ну то есть, отбрасывая речекряки: "фашизм — это то, что мы захотели назвать фашизмом".

> если вы будете приводить пример нефашистской по вашему мнению страны, подпадающей под определение

Я уже приводил выше примеры: Британия периода Кромвеля, Российская Империя второй половины XIX века и Мавритания 1970-х годов.

> Это нельзя обсуждать.

Волдеморта нельзя называть по имени, так?
Ну то есть, отбрасывая речекряки: "фашизм — это то, что мы захотели назвать фашизмом".
Вопреки этому мнению, я утверждаю, что любой человек, пожелавший написать книгу, вправе придать любое значение любому слову или любой фразе, которыми он намерен пользоваться. Если в начале фразы автор говорит: «Под словом «черное», не оговаривая того, я всегда буду понимать «белое», а под «белым» – «черное», – то я с кротостью подчиняюсь его решению, сколь безрассудным не казалось бы оно мне.
Димитров и ко проходят по этой же графе. Но если используемое определение не оговорено, и речь идет не об Италии, я понимаю слово "фашизм" как ругательство/призыв к некоторым действиям.
Я уже приводил выше примеры: Британия периода Кромвеля, Российская Империя второй половины XIX века и Мавритания 1970-х годов.
Желающие могут это обсудить.

Волдеморта нельзя называть по имени, так?
"Нельзя" значит "нельзя". Ну или можно, но с последствиями за свой счет.

По другим предпочитаемым определениям потенциально интересные замечания у вас есть?
Fluxius Secundus
> "Если в начале фразы автор говорит: «Под словом «черное», не оговаривая того, я всегда буду понимать «белое», а под «белым» – «черное»"...
> Но если используемое определение не оговорено

Это называется не оговор определений, а подмена понятий.

Обратно, даже если мы оговорим "под 'чёрным' понимаем 'белое'" — это всё равно никак не позволит нам определить, что есть чёрное, а что есть белое, как бы мы их ни называли.

> "Нельзя" значит "нельзя"

И сразу Оруэллом повеяло: что человек не может назвать, того не может помыслить.

Притом что по упомянутому закону ответственность наступает за утверждения, но не за высказывания об этих утверждениях.
Это называется не оговор определений, а подмена понятий.
Нет, подмена понятий происходит, если одно определение заменяется другим тайно, то есть собственно подменяется.

И сразу Оруэллом повеяло: что человек не может назвать, того не может помыслить.
Все претензии - в Кремль и Думу.

Притом что по упомянутому закону ответственность наступает за утверждения, но не за высказывания об этих утверждениях.
То есть декларировать несогласие можно, хотя бы и опровергать честно и по существу (с изложением известных аргументов про и контра в их сильнейшим виде) - нельзя, или, как минимум, рискованно.
Fluxius Secundus
> подмена понятий происходит, если одно определение заменяется другим тайно, то есть собственно подменяется

А ещё она происходит, если если одно определение заменяется другим явно, то есть тоже собственно подменяется.

> Все претензии - в Кремль и Думу

Скоро граждане откроют для себя существование правоприменительной практики, а возможно даже, начнут догадываться, чем она отличается от решений Кремля и Думы.
А ещё она происходит, если если одно определение заменяется другим явно, то есть тоже собственно подменяется.
ПОДМ’ЕН, подмена, ·муж., и ПОДМЕНА, подмены, ·жен. Обманная или нечаянная замена.

Скоро граждане откроют для себя существование правоприменительной практики, а возможно даже,
...в частности, что именно она рассматривает (и скорее всего продолжит рассматривать) как длящееся правонарушение.
Fluxius Secundus
> Обманная или нечаянная замена

подме́на ж. 1. Намеренная или случайная замена чего-л. 2. разг. Перемена, изменение в ком-л., в чем-л.
2. перен. наполнение иным смысловым содержанием понятий, тезисов и т. п.
2. перен. наполнение иным смысловым содержанием понятий, тезисов и т. п.
Ок.
"Вы говорите так, как будто в этом есть что-то плохое", если оно производится не случайным или обманным образом.
вождь
капитализм
сильная армия
борьба с инакомыслием
Геллерт де Морт
Почему никто еще не вбросил про 12 признаков по Умберто Эко?
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть