Коллекции загружаются
Прощай krisz. Спи спокойно. Я тебя почти не знал, видел лишь посты и не читал фиков, но мне будет тебя не хватать.
16 марта 2022
27 |
BrightOne
PersikPas да даЯ не склонен переходить на личности. Мы спорим не о вас, а о значении термина "канон". |
PersikPas
BrightOne я вам уже говорила почему я не использую термин так КАК вы. Это мне уже не интересно. Главное, что вы используете термин "канон" в необщепринятом смысле, т.е., по сути, пользуетесь неологизмом. Почему - это уже ваше личное дело. 1 |
BrightOne
Показать полностью
PersikPas да да, давайте мне на табуретках объясните, раз уж Шерлок Холмс или Звездные войны не прошибают мое сочувствие.ОБЩЕпринято. Как и любой другой общепринятый термин (например, упомянутая "табуретка") это предмет социального консенсуса, и с его значением можно ознакомиться в словарях, включая Википедию. BrightOne PersikPas Совершенно верно. Автор - не официальный источник. Автор - это, гм, автор официального источника. Официальным источником в рамках того определения является комплект ее оригинальных работ. Там же было написано. Забыли уже? опа))). Круто че. *ой, намек на мою плохую память* Конечно, Роулинг - правообладатель канона ГП. Однако ее решения недостаточно для включения в канон чего угодно. Это напрямую следует из приведенного ранее определения термина "канон". то есть все допы в топку? Это уже похоже на что-то радикальноеМне, в общем, безразлично, какое число людей не знает, что такое канон. Главное, что я это знаю. ну так а чего вы тут возмущаетесь? Прошли бы мимо нас. Мы тут мило сошлись на том, что мы единомышленники, мы вам этим помешали? BrightOne PersikPas Ну плюйте. На определение, на факты, на логику и здравый смысл - ваше право. то есть признать права Ро на ее творение - это плевок в здравый смысл, в факты, в непонятно чью логку, которая не подходит к ГП? Да. Потому что это, в общем, механическая работа, хотя и громоздкая: ее может проделать кто угодно, руководствуясь правилом связности и непротиворечивости событий. почему бы ее не делать там, где ее пока рано делать? ГП еще растет.2 |
BrightOne
PersikPas Простите, а что вам подсказывает интуиция?) В отрыве от всех этих расплывчатых определений, которые нередко пишутся левой пяткой теми же мамкиными специалистами (например, сами текстологи не любят слово "канон"). Вот вы же пишете наверняка? Т.е. вы создавали вселенные. Ну, или надстраивали. Допускаете ли вы, что кто-то лучше вас знает, что в этих вселенных канон, а что нет? Что одобрять, а что отвергать? Что считать истинным, а что "написанным ради лайков"?Совершенно верно. Автор - не официальный источник. Автор - это, гм, автор официального источника. Официальным источником в рамках того определения является комплект ее оригинальных работ. Там же было написано. Забыли уже? Да, можно не соглашаться с автором. Можно не считать ПД - каноном (я вот не считаю), но утверждать, что твое мнение истинно в силу некого определения, которое вольно трактуется в пользу утверждений... замкнутый круг однако. 2 |
BrightOne
PersikPas ну вот, как обычно, решили для себя, что я хожу на голове - и радуетесь. Это мне уже не интересно. Главное, что вы используете термин "канон" в необщепринятом смысле, т.е., по сути, пользуетесь неологизмом. Почему - это уже ваше личное дело. Просто признать мое право на свое мнение вы не можете. Вас от этого прямо передергивает. Вам надо обязательно мое мнение обесценить, пнринизить перед своим, сделать гордую моську и побить себя в грудь подобно горилле. Я говорю - ну не признаете - ваше право Вы говорите - не признаешь, потому что дура. |
Levana
он просто считает всех тех, кто признает ПД - дурачками, неумеющими читать и пользоваться хотя бы википедией. вот и все |
PersikPas
Показать полностью
то есть все допы в топку? Зачем в топку? Их можно считать условно каноничными, если они исходят от автора и не противоречат оригинальному канону. Если противоречат - оппаньки, это не канон, даже если Роулинг будет бить себя пяткой в грудь и утверждать обратное. ну так а чего вы тут возмущаетесь? Где вы увидели возмущение? Просто расставляю точки над i. то есть признать права Ро на ее творение А какое отношение признание прав Ро на ее творение имеет к необщепринятому использованию термина "канон"? почему бы ее не делать там, где ее пока рано делать? А ее и не делают. В этом даже нет особой необходимости: в отличие от вселенной ЗВ не было мешанины источников, поэтому ответ на вопрос о том, что является каноном, а что нет, - предельно прост, и привлечения специалистов не требует. Семикнижие - канон. Все фанфики - не канон. Все. ГП еще растет. Фанон и фандом в целом - растет. Канон остановился на седьмой книге и с тех пор признаков роста не проявляет. 1 |
PersikPas
Levana Что называется: есть мое мнение и неправильное)он просто считает всех тех, кто признает ПД - дурачками, неумеющими читать и пользоваться хотя бы википедией. вот и все Я вот тоже не могу себя заставить принять ПД, но не считаю себя вправе указывать кому-то не считать его каноном. Более того - прекрасно понимаю, что у них предостаточно оснований для обратного. А так, вот на примере ЗВ выше, я бы включила ПД и ФТ в некий "второй круг" канона. 2 |
BrightOne
я не буду с вами говорить. Меня этот ваш тон, будто вы разговариваете с дурочкой достал. Я вам изначално сказала - не признаете - ок, я признаю. Но вам это не нравится. Вы начинаете куда -то лезть, сыпать кучей терминов, создавая впечатление мыслителя и специалиста, разводить возню и т. д, а нужно ПРОСТО признать, что есть иная точка зрения. Которая отлична от вашей и уважать ее 1 |
Levana
BrightOne Простите, а что вам подсказывает интуиция?) Интуиция мне подсказывает, что рациональней пользоваться общепринятыми терминами, а не изобретать свои, тем более - без какой-либо необходимости. В противном случае ни о каком взаимопонимании и речи быть не может. Допускаете ли вы, что кто-то лучше вас знает, что в этих вселенных канон, а что нет? Я все допускаю. Но Персик не знает даже, что такое канон как таковой. Увы. :-) но утверждать, что твое мнение истинно в силу некого определения А как иначе? Семантика термина задается определением. Если некоторая сущность соответствует определению, значит она является предметом этого определения. 1 |
PersikPas
Просто признать мое право на свое мнение вы не можете. Да я давно признал. Разумеется, у вас есть право на любые заблуждения. 1 |
Levana
при этом говорит - я не перехожу на личности. но проскальзывают всякие намеки типа табуретки. И уверен, что ТАК все завуалировал, что это никому не понятно 1 |
Но Персик не знает даже, что такое канон как таковой. Увы. :-) ну вот - я ведь даже не умею читать ВИКИПЕДИЮююююю1 |
Немайн
|
|
BrightOne
Немаин Кто осуждает? Мой тезис: фанфик - не канон. По определению. Из каких соображений Роулинг пожелала объявить фанфик каноном, мне, вообще говоря, по барабану. Просто ее пожелания недостаточно, вот и все. Уж таково значение термина "канон" - к пожеланиям автора его семантика отношения не имеет. Как это недостаточные? Она правообладатель. Этого достаточно. 2 |
Зачем в топку? Их можно считать условно каноничными спасибо бля за разрешение - отлегло |
PersikPas
Levana он просто считает всех тех, кто признает ПД - дурачками Нет. Я считаю всех, кто считает ПД частью канона ГП, людьми, которые не разобрались в вопросе. Они вполне могут быть умнейшими людьми - да хоть нобелевскими лауреатами. Но здесь вот сплоховали, да. Это не катастрофа, все ошибаются в каких-то вопросах, включая меня. 1 |
Немаин
BrightOne бесполезно. Ждите термин из энциклопедии и примеры с ЗВ и ШерлокомКак это недостаточные? Она правообладатель. Этого достаточно. |
PersikPas
BrightOne я не буду с вами говорить. нужно ПРОСТО признать, что есть иная точка зрения. Так признал. Разумеется, есть иная точка зрения по любому вопросу. Есть точка зрения, что Земля плоская, как блин. Есть точка зрения, что Вселенной - шесть тысяч лет. Есть точка зрения, что гомеопатия и прочие фуфломицины реально работают. Есть точка зрения, что ПД - часть канона ГП. Но я все перечисленные точки зрения не разделяю. Которая отлична от вашей и уважать ее Пардон, но я склонен уважать только людей, а не любые их измышления. Уважение - это признание заслуг. Какие заслуги могут быть у мнения? 2 |
BrightOne
сплоховали, я так понимаю, это они просто разобрались в вопросе и приняли неугодную вам точку зрения. Вы ведь помните, что я вам говориа о том, что изначално я не считала ПД каноном? И только разобравшись в вопросе изменила свою точку зрения. Помните. как вы мне там намекнули? На своего друга, который сошел с ума и запил. Да, я помню 1 |
Немаин
BrightOne Как это недостаточные? Она правообладатель. Этого достаточно. Согласно приведенному определению - нет, недостаточно. Обычно необходимо, но не достаточно. |