Magla
Очень жаль. В смысле жаль, что это даже не дурная шутка...

Веселье!.. ))

Я в каждом подозреваю фейка. Честно, ни слова о личном, пока не услышу голосовое!

Моя история: 2 года назад я вошла в мир фанфиков, познакомилась с одной девушкой на фикбуке, потом ещё с тремя. С первой каждый день болтали в Вотсапе, с остальными — каждый день на сайте. Они друг друга знали.

Со второй мы начали соперевод огромного макси (на 250 страницах остановились, причём на мне была основная работа, а она пропадала переодически).

Третья была моей бетой в трёх макси.

Четвёртая просто общалась на сайте, превознося остальных, особенно первую.

Через несколько месяцев выяснилось, что это всё один человек! И она спецом спрашивала меня о себе от имени разных людей «чтобы убедиться в моей дружбе»!

Мир рухнул, правда! Теперь я далеко не такой открытый человек (хотя и раньше личные данные не выдавала, но искренне радовалась, что мои фанфики читает и пишет отзывы стабильно 4 человека.

Фейки зло((

Aliska-cool
Каким образом выяснилось?

Aliska-cool
жесть...
вот человеку внимания не хватало...

Aliska-cool
Жуть какая! (((

мистер Фокс
Ох, там целое расследование!

Были мелочи. Оригинал живет в Сибири, 4 часа разницы со мной (у меня время по мск). А фейки: Анапа, Сибирь (4 часа тоже), Москва.

И как-то «москвичка» прислала скрин с перепиской какой-то, а там будущее)

Ещё москвичка говорила про «камок через дорогу» (это про магазин, я не слышала, чтоб так кто-то говорил). И Оригинал как-то тоже это слово сказала.

Были общие реакции типа «ахахахах».

Которая из Анапы начала пропадать, типа с короной легла в больницу. А это март 2020, случаи на пересчёт были. В новостях ни одного случая короны в Анапе — «замалчивают», ну ок. Ещё эта из Анапы работала турагентом, но на мои вопросы по теме ответить не могла.

Сибирский фейк «переехал в на дачу в карантин», с 2 детьми. Типа почти без связи. Я спрашивала, как же учится дочка-школьница, если дети на дистанте— ответ неубедительный.

И ещё была задействована реальная девушка, с которой мы в итоге, совместив информацию, всё поняли.

А изначально всё выглядело очень натурально)

Хэлен
Это прям в точку!

мистер Фокс
А ещё фейк «с дачи и интернетом в телефоне» писала сообщения на фикбуке с пустой строкой (2 раза Энтер), а это с телефона невозможно.

Прочитала. Охренеть!
А никто не знает, о чём речь в этом комменте?
https://fanfics.me/message_comment4992724

Magla
Вот этот момент поразил, пожалуй, больше всего (если не считать, конечно, циничности самого факта именно такого вброса в чат людей, у которых все это реально на самом деле вокруг происходит). Поразило, что критичность к столь сильной новости, как сообщение о смерти, и запрос пруфов к ней почему-то вдруг называют бессердечием. Предлагают немедленно сочувствовать, без вопросов, иначе - черствость.

Когда на телефон или в ВК приходит сообщение от "друга", мол, мама умирает, помогите деньгами срочно — мошенники рассчитывают именно на это, на эмоциональную реакцию "действуй, не думай". И мы все об этом прекрасно знаем и называем неразумными тех, кто бросается сломя голову помогать и новость распространять, не уточнив, не перезвонив. Там это не бессердечие, там здоровая обработка поступающей информации не только сердцем, но и мозгом.
Почему здесь-то оно вдруг иначе? Потому что денег у нас не попросили? Так попросили другого: наших эмоций, нашего отклика, нашего перепоста, да, и нашего - в итоге - общественного мнения, в конце концов. Что, оно менее важно, чем деньги?

InCome
Классические искажения восприятия((

Aliska-cool
Настоящий детектив!
Вы перестали общаться после разоблачения?

InCome
А требовавшие имели какую-то информацию, чтобы проверить достоверность пруфа? Знают внешность, город, реальное имя? Иначе можно приносить абсолютно случайную новость из сети - насколько таких новостей много, от города зависит, конечно.

zdrava
Я думаю, на это KNS ответит лучше, но там был шкандал (типичный для малкр) с артами и голосами. Еще помню бурные обсуждения насчет голосований за собственные работы в конкурсах.

Другой Вайс
Как ни странно, нет. Ещё общались полтора года, но почти не созваниваясь, намного холоднее, без былой теплоты. Сложно общаться и в каждой фразе сомневаться. Но я простила.

Соперевод забросили, я из него удалилась (несмотря на то, что вложила в него больше), она потом его скрыла вообще на фикбуке. Тот макси, что она бетила, я доперевела, но на него настроение упало, так что долго это продолжалось.

Перестали общаться не из-за этого, просто окончательно стало понятно, что общение напрягает.

Aliska-cool
У меня была чем-то похожая история. Когда я долго общалась с человеком в интернете, его хорошо знала местная тусовка, со мной в личке много говорили, спрашивали совета и пр, а потом случился у человека о-очень странный прокол. Скажем так, у него был(?) друг-инвалид, который тоже пришел а блоги, и этот друг сделал нечто, что по своей инвалидности сделать не мог ( как если бы слепорожденный использовал в речи описания цветов). Я напряглась, включила мозг, и вычислила, что вокруг этого человека вращаются еще минимум три фейка с явно одинаковым источником. Обратилась к известной здесь подруге этого человека, меня заверили, что это все делает не он, а кто-то, мол, развлекается за его счет. Но сразу после этого произошел драматический уход человека с сайта с очень детально прописанной историей( А потом и друг того человека моментально свернулся (опять же по другой причине)).
Вот если там было полное фейководство, то до него этой группе расти и расти.

Aliska-cool
Вот думаю: при своей тяге к замечанию мелочей, смог бы я заметить такую подставу или нет? По мне, это весьма интересный опыт. Правда да, совместной работе не способствует.

Magla
Печальная история! Хочется надеяться, что всё тайное реально становится явным, рано или поздно, так или иначе.
Про инвалидность очень интересно! Если так врать, то нужно знать нюансы болезни, чтобы не проколоться.

yzman
Опыт интересный, можно и так сказать)))

Заранее каждый человек считает, что уж его-то обмануть нельзя. По факту — кто же знает?))) и вы уже находитесь в ожидании подставы, а у меня тогда такого не было в виду неопытности) А задним умом многое видится очевидным.

Aliska-cool
Людям просто хочется верить, это нормально, кмк.
Особенно в тех случаях, когда не ожидается никакого подвоха. Не заметны корыстные мотивы.
Если вам не интересны странные приколы, вы их и от других не ожидаете.

Это не страшно, просто опыт.
Немножко новых знаний о мире - что и такие встречаются среди людей, хотя зачем им это всё - понять сложно.

Aliska-cool
И главное, я до сих пор не знаю, что об этом думать(( Реальный то был человек, но ему захотелось ярких впечатлений и он затеял игру с фейками, или изначальный образ тоже был игрой? Очень надеюсь, что хотя бы не так((. Или все это вообще запилила та самая подруга, у которой в реале был похожий знакомый((
Но с тех пор эмоции на незнакомых людей в тырнете трачу очень экономно и вдумчиво.

Я вчера узнал от Хэлен что я чей-то фейк.
Меня такая уверенность смешит, потому что я точно знаю, что я не фейк. Я просто Читатель, который случайно оказался в тусовке Авторов. Оказался, и остался. Потому что здесь весело. Такое, знаете, ощущение... будто попал в комедийный мультфильм.

мистер Фокс
Я поняла!

Вы и есть та самая девушка из Сибири, про которую я пишу!
Поэтому и спросили, где прокололись!))))

Aliska-cool
Ммм... Нет.

Если сложить вместе всё то, кем именно я являюсь по мнению блогожителей, то получиться даже не Многоликое Чудовище, а нечто такое... Такое... Уровня "фантастическая тварь".

Так кто есть кто, так кто был кем...
Вчера, официально выяснилось, что девушка малкр - это мужик)) Политический фейковод Георгий Месхи.
Недавно, Стингрей, мужчина 50+, был пару дней Натальей хз какого возраста.
И так далее и тому подобное... Виртуальное оборотное зелье, дамы и господа.
*пойду проверю, на месте ли мои сиськи или уже в бане*

мистер Фокс
Он/она писал в одном из чатов о том, что ему комфортно прикрываться маской мужественности, но на самом деле Стингрей - хрупкая женщина.

Мне кажется, этот факт никому не вредит, никем не манипулирует, так что не вижу ничего плохого

Aliska-cool
Стингрей - фикрайтер. То есть, человек, с одной стороны - подражатель, а с другой - обладает фантазией. Хз какого пола этот гендерный оборотень.
"в одном из чатов" - это где-то не на фанфиксе?

мистер Фокс
Вот и я говорю, что хз какой пол, да и мне всё равно. Читая фанфики, нужно оценивать тексты, а не личность человека. Хотя я сама не могу отмежевать одно от другого, если честно(

Чат на фанфиксе. Хотя, нет, это в блогах было… но уже удалено всё такое.

Навия
Так ведь именно в этом и дело. В ситуации, когда информация труднопроверяема, критичность, по идее, должна бы возрастать, а не снижаться. Оттого и удивляюсь, что звучали мнения, мол, сомневаться неэтично.

InCome
Ну по поводу этичности сомнения в таких вещах не ко мне, всё же. Но я просто не вижу смысла требовать пруфы, достоверность которых где-то на уровне достоверности поста.
Опять же, особый смысл проверять информацию, на основе которой максимум моих действий - написать "соболезную, земля пухом"? Написать мне, в общем-то, не сложно. Так-то тогда нужно проверять вообще всю информацию в каждом посте блогов - а это какая-то сверхъестественная прорва работы, бесплатной и бессмысленной, не доставляющей удовольствие (впрочем, если вы готовы взять на себя подобную общественную нагрузку...)

Навия
Не-не-не)) Проверять все? Увольте!
Добывать пруфы совсем не рвусь, да и требовать их от других тоже не особо. Не вижу ни возможности, ни смысла.
Говорю исключительно только о своем удивлении, что вообще была поднята тема этической допустимости сомнений в подобных новостях.

К тому же, знаете, есть новости — и новости. Повседневная шелуха, естественно, не имеет значения. Но там, где могут манипулировать мнением — моим или других людей — о важном, предпочитаю включить осторожность.
Пусть здесь максимум действий в ответ это написать "соболезную", но из мелочей в итоге складывается в голове картина событий.

Aliska-cool
Перефразирую) Читая книгу, надо оценивать образ Дартаньяна, а не личность Дюма, его литературных негров, переводчиков и редакторов.
Но... когда некий автор заявляет тебе прямо в лоб, что он - украинский мужик пенсионного возраста по имени Сергей, не спросив того, хочешь ли ты вообще хоть что-то о нём знать...

Просто автор и автор-блогожитель - это не одно и тоже. Не получается при личном общении не оценивать личность. А пол, возраст и ориентация - это основа личности. Ну ладно, возраст можно просто скрыть, чтобы он не создавал ненужную дистанцию в общении. Ориентация - да, мне любопытно, как гетеро-мужик дошёл до написания слэша. Мне любопытно даже, как условная Наташа дошла до написания слэша. С чего все решили, что женщина пишущая гейскую нцу - это нормально? ЭТО - пиздец как странно. Соррян за мат, но по другому это явление никак не назовешь.

InCome
Какая картина?
Есть факт - человек умер. Ну люди смертны. Или было что-то ещё заявлено о человеке, что влияло на картину?

Навия

Разумеется. Была политическая подоплека

мистер Фокс
Может, я неверно слово использовала. Фейк, твинк, что там еще бывает? Не разбираюсь в сортах.
Я к тому, что этот профиль не 1 и единственный, и возник намного позже появления "основной личности" на сайте.

Magla
*пугается* Как всё сложно-то... Оказывается, я безмерно далека от интеллектуальной блогожизни)

Навия
В личку написала, во избежание нарушения правил сайта.

мистер Фокс

Ой))))

Навия
В одном из самых верхних комментов под постом с новостью сообщалось, что "она была в организации-которую-нельзя-называть и погибла в ходе собвтия-которое-нельзя-называть" (с) https://fanfics.me/message_comment4992688.

Но, опять же повторюсь, речь моя не столько об этом конкретном случае, сколько о возникшем в обсуждении вопросе, этично ли вообще сомневаться в новостях, апеллирующих к сопереживанию (каковых сейчас много).

Кстати, мне теперь интересно еще и другое. Что же было целью изначального вброса в чат: усилить и без того большую тревожность участников событий? поиздеваться над чужой бедой, примазав к ней фейковую? просто глупо пошутить? подзаправиться чужой эмпатией? вызвать споры и раздоры? вызвать это самое разоблачение довольно очевидного фейка и новые сомнения уже в других новостях?
Домино какое-то. Архитектура снов))

Хэлен
В моём понимании "основная личность" - это как минимум имитация реала: нормальная анкета, посты про житие-бытие, фото окружающей обстановки. Ну, то есть такой образ, в существование которого сразу веришь. И в этом смысле, у меня никогда здесь не было "основной личности". Был акк для чтения нцы, с женским ником. Просто акк для чтения. Он улетел в бан за картинку с голой жопой.
А этот, Фокс - это тоже скорее читательский акк. Не получается у меня стать фикрайтером... То лень, то настроения нет. Есть заявки собственного сочинения, но хз, превратятся ли они в фанфики. Хотя надо попробовать, ибо Снейп беременный от Хагрида - это такая страшилка, которая стоит затраченных усилий))

мистер Фокс
хах, ну у меня с "нормальной анкетой" никогда не срасталось)) так что это так себе показатель. Да и с остальным можно поспорить. Не все про реал пишут.
Но я поняла суть возражений.

мистер Фокс
И это вы пишете "пиздец как странно" про женщин, пишущих слэшную нцу?))

Magla
InCome
Да, спасибо.
Ожидаемо, но всё равно печально. Куда уж тут тревожность усиливать...

Aliska-cool
Ну смотрите: есть жанр юмор с меткой "комедия положений", есть стёб с высмеиванием чужих кинков или фандомных штампов, а есть на серьёзных щах написанные страстные сцены горячей голубой любви между персонажами, которые в каноне - гетеро.
Ладно, я понимаю что это кинк, эротическая фантазия, сказка для подрочить перед сном, но... откуда берётся у гетеро-женщин это маниакальное желание засунуть, например, член Снейпа в задницу Гарри Поттера? Ладно бы в Гермиону Грейнджер, но... в Гарри?.. )))
В каноне, как-то не завершилась, неприятно оборвалась линия Гарри_Снейп, и в некоторых фанфиках интересно наблюдать за развитием их отношений. Психология и всё такое. Но вот эти истории про "Северус, срочно иди потрахайся с Гарри, спаси нас всех" - это же уровень "Снейп беременный от Хагрида". Кто-то пишет бред для поржать - я тоже хочу)
Есть правда и дженовый бред: фик где Гарри превратился в домового эльфа, переместился в прошлое, и стал жить со Снейпом в одном доме.

мистер Фокс
Гермиона мерзкая, а желание женщины получить власть аж над 2 членами сразу - что ж тут странного?

Хэлен
Так там используется один член в процессе вроде, не? Или у нас геометрия Лобачевского и они друг дружку могут одновременно трахать в жопу, искажая пространство?

yzman
Ну я ж не слэшер))

yzman
69 есть, если уж так важно.

да сто раз уже были тут посты почему женщины пишут слэш, всё уже исследовано и изучено, это нормально и не является отклонением, как бы вам ни хотелось думать обратное.

Lyamtaturis
*хочет ссыль*

мистер Фокс
ну хотя бы вот:
https://fanfics.me/message475113
Вообще таких постов было не один и не два, но долго искать и не факт, что найдешь, ибо под какими-то разгорались нешуточные баталии и их могли удалить.
на фб что-то такое было:https://ficbook.net/readfic/693788 и у Лассе вроде есть какая-то статья на тему, не знаю, на фб или здесь.
мне это не особо интересно, я-то знаю, почему стала любить слэш.

мистер Фокс
Lyamtaturis
вот ещё нашла https://ficbook.net/readfic/8957894

Lyamtaturis
Aliska-cool
Спасибо за ссылки. Завтра прочитаю.

мистер Фокс
читаю коменты - там тоже интересно

Aliska-cool
О, вот да, это та статья Лассе про которую я говорила!