Яшка с горечью: #заязочка #горькийобзор Продолжаем обзор "Томоджина". Половина уже позади, так что читаем главу 21,

Ярик

Магглой была Кендра Дамблдор.

Разве не магглорожденной волшебницей? Вот, кстати, с Поттер-вики цитата:

"Kendra Dumbledore (c. 1851 – Summer 1899) was a witch (possibly a Muggle-born but unconfirmed) and the wife of Percival Dumbledore. She was also the mother of Albus, Aberforth, and Ariana Dumbledore"

Фамилия Грейнджер - не только маггловская, но и девичья для Гермионы. Так что я лично больше вижу здесь феминизм.

Ыэ... и что?.. Ну феминизм и феминизм, здорово же, учитывая характер Гермионы.

Гермиона успела бы получить какие-нибудь награды сразу, будучи еще не замужем, это было бы веским поводом оставить девичью фамилию - и для узнаваемости, и чтобы было меньше мороки с бумажками.

Да ведь даже не в наградах дело. Гермиона прославилась именно как Гермиона Грейнджер. О ней знали уже во время войны, как о ближайшей подруге Поттера, спасителя всея Британии.

В конце концов, известно немало случаев, когда женщина, выходя замуж, берет фамилию мужа не по своему желанию, а под влиянием своей родни и родни мужа: "положено", "ты что, нас не уважаешь?" и т.д. А я не думаю, что Гермиона хотела бы и была заинтересована в ссоре с семьей Уизли.

Нам это неизвестно, конечно, но, думаю, что была вероятность, что Уизли в целом и Рон в частности приняли бы её выбор без вот этого всего. Тут же и в обратную сторону работает, Уизли тоже не были заинтересованы в ссоре с Гермионой.

DistantSong

PPh3

Хм... а то, что черное перо Амбридж себе прихватизировала после одного из аврорских рейдов, это канон или фанон? Как-то мне Амбридж не представляется способной что-либо самостоятельно изобрести.
А насчет вызова патронуса с крестражем - Амбридж же была садисткой: чужая боль и унижение доставляла ей радость. Если Гарри и Гермиона были вынуждены постоянно противостоять крестражу, то Амбридж, можно сказать, наслаждалась его ношением, и ее садистские наклонности с ним только усиливались, а вместе с тем - и наслаждение чужими мучениями. Вот и потому и Патронус у нее получался.

По дополнительной информации Перо — её собственное изобретение.
Патронус — вполне возможно. Просто он часто представляется как что-то светлое и чистое, а тут вон оно как.

PPh3

Ярик

Разве не магглорожденной волшебницей? Вот, кстати, с Поттер-вики цитата:

"Kendra Dumbledore (c. 1851 – Summer 1899) was a witch (possibly a Muggle-born but unconfirmed) and the wife of Percival Dumbledore. She was also the mother of Albus, Aberforth, and Ariana Dumbledore"

Да, магглорождённой она была.

DistantSong

По дополнительной информации Перо — её собственное изобретение.

Угу, при этом Амбридж то ли училась, то ли не училась в Хоге. Как бывшую студентку ее никто не вспоминает.

Яшка с горечью

Тут же и в обратную сторону работает, Уизли тоже не были заинтересованы в ссоре с Гермионой.

Уизли больше. И Гарри им почти что сын. И если вспомнить канон, то Гермиона, как правило, поддерживала Гарри, а вот Гарри - уже Рона. А еще я помню, как минимум, два эпизода, может, и мелких, но показывающих, что с какого-то момента Гермиона начала идти на компромисс с Уизли:
1) ГП и ОФ. В доме на Гриммо Молли заходит в комнату, где собрались подростки, и говорит всем, что собрание закончилось и пора идти ужинать. Заодно она спрашивает, почему двери и пол перед кухней в навозных бомбах: в одну из них наступил то ли Подмор, то ли еще кто-то из ОФовцев. Джинни внаглую сваливает вину на Живоглота, Гермиона молчит.
2) Снова ГП и ОФ. Близнецы испытывают свои изобретения на первокурах. Рон молчит, потому что это его старшие братья, которые его никогда ни во что не ставили да еще нередко жестоко шутили. Гермиона пытается приструнить близнецов и в качестве последнего инструмента угрожает написать миссис Уизли. Близнецы всерьез угрозу не восприняли, но и Гермиона не миссис Уизли так и не пожаловалась.
Я думаю, Гермиона переменилась так сильно после событий ГП и УА, когда довольно заметную часть книги провела в ссоре с друзьями и страдала от одиночества. Ведь даже еще до того, как пропала якобы Короста, Рон поссорился с Гермионой за компанию с Гарри, когда Гермиона рассказала МакГонагалл о метле, присланной неизвестно кем. Едва начали налаживаться отношения с Гарри, как пропала Короста, в чем Рон обвинил Гермиону и ее кота (который служил поводом для споров между ними и раньше), и теперь уже Гарри поддержал Рона.

Показать полностью

PPh3
Хорошо, в этом, вероятно, вы правы. Но всё же, я не вижу причин, почему Уизли в целом и Рон в частности могли бы быть против того, что Гермиона решила оставить свою фамилию. Если у магов это считалось просто не самой важной традицией (поскольку, опять же, с наследованием там не всё ясно - это уже обсуждали выше), то её нарушение не вызывало какого-то особого отклика. Плюс тут Гермиона могла бы пойти на принцип в случае чего. Всё-таки минутное обвинение в чём-то кота или невыполненная угроза и фамилия, которую будешь использовать всю жизнь (при счастливых обстоятельствах) - весьма разные вещи.

	Уста Саурона 27 мая 2022
DistantSong А-а. Мне почему-то подумалось, что вы хотели написать "ну и Гарри Поттер", типа, он тоже так себе. Извините. Да нормально, обычное недопонимание, бывает.

Хорошо, в этом, вероятно, вы правы. Но всё же, я не вижу причин, почему Уизли в целом и Рон в частности могли бы быть против того, что Гермиона решила оставить свою фамилию. Если у магов это считалось просто не самой важной традицией (поскольку, опять же, с наследованием там не всё ясно - это уже обсуждали выше), то её нарушение не вызывало какого-то особого отклика.

Да и не то, чтобы Уизли было особенно важно соблюдение традиций.

я не вижу причин, почему Уизли в целом и Рон в частности могли бы быть против того, что Гермиона решила оставить свою фамилию.

Да и не то, чтобы Уизли было особенно важно соблюдение традиций.

Например, потому, что Гермиона все же вошла в семью Уизли. Потому что жены остальных братьев Рона взяли себе фамилию Уизли. А Джинни, выйдя замуж за Гарри, взяла себе его фамилию Поттер - несмотря на то, что возглавляла аналог Сопротивления в Хоге. Собственно, если не считать этих недавних допов про Гермиону и МакГонагалл, то все хоть сколько-нибудь известные из канона женские персонажи, выходя замуж, брали фамилии мужей, а те, кто оставался при девичьих фамилиях, соответственно, не были замужем.
Опять же, это английская традиция, чтобы жена непременно брала фамилию мужа, а маг. мир меняется медленнее, чем маггловский. Что там во Франции, не знаю, но Флер, вон, была Делакур, а стала Уизли, потому что вышла замуж за англичанина и поселилась с ним в Англии.
В Испании, например, наоборот, распространенное явление, когда жена оставляет себе девичью фамилию или берет двойную. Рожденные в браке дети также могут называться материнской фамилией или тоже двойной (как всякие Пикассо, Ортега-и-Гасстеты и т.д.).

Показать полностью

	Уста Саурона 27 мая 2022
PPh3 Например, потому, что Гермиона все же вошла в семью Уизли. Ну это ведь все тоже условности, в каноне ведь нет всей этой родомагической фигни. 1

Ну это ведь все тоже условности, в каноне ведь нет всей этой родомагической фигни.

Я уже приводила пример выше. Такой фигни вполне хватает в реале. Как раз в духе: "ты же собираешься войти в нашу семью", "разве ты не уважаешь своего будущего мужа?" и т.д.

Опять же, на тему "родомагии" сравнительно недавно было популярно увлечение всякой якобы "ведической" женственностью, где женщина якобы не должна работать, но вдохновлять мужа, читая ему вдохновляющие мантры, крутя юбкой, дыша маткой и непременно руками и с благостной улыбкой стирая, намывая пол и т.д. Причем отдельные элементы подобной фигни можно было услышать из уст людей, которые ну никак не могли увлекаться всякими "ведами". У современного человека в голове может та еще смесь оказаться, а соцсети и интернет-курсы, к сожалению, только способствуют распространению всякой ереси.

	Яшка с горечью 27 мая 2022
PPh3 И тем не менее Гермиона осталась Гермионой Грейнджер, а её дети взяли двойные фамилии.

Яшка с горечью
Нда... надо же, как лихо может переписаться канон... Хотя постхоговские фамилии персонажей - это, можно сказать, изменения косметические по сравнению с тем бредом, который появился в связи с выходом. Например, то, что МакГонагалл якобы преподавала в Хоге еще в 1910-х, до своего рождения. Слышала теорию, что нужен был образ строгой учительницы, но киношникам было лень заморачиваться и придумывать с нуля нового персонажа - вот и выдернули МакГонагалл, полностью забив на логику.

Например, то, что МакГонагалл якобы преподавала в Хоге еще в 1910-х, до своего рождения.

Это да, косяк конкретный. Но, имхо, фамилия Грейнджер после свадьбы - не переписывание канона, а его дополнение. В эпилоге "Гарри Поттера" или раннее Гермиону никто не называл "миссис Уизли", а значит всё ок. Луна Лавгуд, кстати, свою фамилию тоже не меняла. Итого у нас уже как минимум три волшебницы, которые не меняли свою фамилию после свадьбы.

имхо, фамилия Грейнджер после свадьбы - не переписывание канона, а его дополнение... Луна Лавгуд, кстати, свою фамилию тоже не меняла

Я просто помню, как еще в первой половине 2010-х была именно Гермиона Уизли в английской Поттер-вики, и дети ее и Рона были соответственно Роза и Хьюго Уизли. Даже читала примерно в то время какой-то переводной фанфик из серии "Если бы герои канона почитали о себе фанфики", и там Гермиона как раз возмущалась, что ее шипперят то с Гарри, то с Дракошей, то со Снейпом - потому что она Уизли.
Насчет Луны Лавгуд врать не буду, т.к. статью о ней на английском смотрела редко и потому не помню точно.
Т.е. была Гермиона Уизли, успешно делая себе карьеру в минмагии - пока вдруг не вышло интервью, что она, оказывается, себе девичью фамилию оставила.

Собственно, можно вспомнить "железную леди" Маргарет Тэтчер, последние годы которой на посте премьер-министра Гермиона застала уже в сознательном возрасте, а потому ее пример мог стать для девочки вдохновляющим. У Маргарет Тэтчер, кстати, тоже было двое детей: сын и дочь. И это тот редкий случай, когда в браке сошлись и расчет, и любовь.

Показать полностью