Что-то лайкать неловко. Как-то оно не мимими.
Но да, ничто не обходится нам так дорого, как опыт(((

2022 войдёт в историю, как год разрушения всяческих иллюзий.

Так не обманули же! Ваши активы или, к примеру, депозитарные расписки на них, никто у вас не конфисковал, где-то в недрах EuroClear'а лежит электронный документ, подтверждающий ваше право владения ими. А то, что вы фактически не можете ими распорядиться – вопрос другой, он священного права частной собственности не касается. Картина печальная, но, опять же, для "европейских финансовых организаций" не новая – через заморозку активов проходили многие неугодные им страны и частные лица из них.

У меня ситуация практически зеркальная – в небытии НРД зависла некоторая часть моих средств, вложенная в европейские ETF, торговавшиеся на Мосбирже. Так что отлично вас понимаю и искренне вам сочувствую!

ReznoVV
Нет, касается, так как правомочие распоряжения является необходимой составляющей права собственности наряду с владением и пользованием. Собственно, и правомочие пользования тоже убрали, так как мои бумаги в торгах не участвуют, доходы от них не начисляются.

У меня тоже улетело. (((
Немного, но обидно посейчас.

Печальная история, да. Если часть средств вложена в депозитарные расписки на российские акции, то шанс есть. Сейчас Банк России прорабатывает этот момент.
А если средства были вложены ценные бумаги, эмитированные именно иностранными юр. лицами, то шансов почти нет, к сожалению.
Лишь призрачный шанс на то, что санкции когда-нибудь снимут.

KNS
Не споря с корректностью вашего определения, замечу, что лицемерная и лживая позиция EuroClear состоит именно в том, что сам депозитарий активы не арестовывал и права частной собственности на них не нарушал, а проблемы с доступом к ним обусловлены только и исключительно технической невозможностью работы с НРД. То есть, говорит нам EuroClear, если частный инвестор, не подпадающий под персональные санкции, каким-то образом перейдёт из НРД в какую-то другую организацию, способную представлять его интересы и осуществлять обмен информацией с EuroClear, тот тут же обеспечит этому самому инвестору всю полноту владения его активами. Тот факт, что такой переход фактически невозможен (НРД под санкциями и никакого движения активов и средств клиентов в другой, неподсанкционный депозитарий осуществить не может при всём желании), EuroClear очевидно не волнует. Не знаю, давал ли какое-то отдельное разъяснение по этому поводу ваш брокер, но IB, например, в целом присоединились к такой позиции (буквально пару недель назад дополнительно введя запрет на новые покупки активов для российских клиентов).

LilyofValley
Да, именно в европейские и американские бумаги были вложены деньги в этом портфеле. С российскими компаниями проблем нет и не было.

Сочувствую (((

Мои потери от западных акций перекрыл наш нефтегаз. Мечты сбываются, если купить по 140. В их право на собственность я никогда не верила, но думала, если что - выдрать успею, ага, щас.

Интересно с этими сунькциями.
Я понимаю, почему абстрактный Путин может хотеть отвязать экономические интересы илитки от западных рынков. Но я не понимаю, почему хозяева этих рынков с такой готовностью идут ему навстречу в этом благородном деле. Казалось бы, наоборот. Они кровно заинтересованы в том, чтобы наша экономика работала по принципу "хапунуть здесь и вложить там", естественным образом обеспечивая лояльность хапающих и вкладывающих ...

От меня сочувственный ми-ми-ми, если что;) печально и на самом деле хуже от этого как раз простым людям с небольшими по объемам рынка вложениями, против которых, как постулируется, санкции не направлены. Хотя ясно, что направлены.

Давно стоило понять, что ценности западного общества распространяются только на тех, кого это общество считает своей частью. Что по большому счету вполне естественно: в природе человеческой вести себя с чужаком иначе, чем со своими. Мы же для западного общества всегда были, есть и будем чужаками.

Kaitrin
Именно против них (нас) они и направлены, челик с крупным пакетом имеет больше возможностей вывести и спасти бабло, чем рядовой инвестор.

WMR
Своих там тоже стригут только так.

kiki2020
Своих? Каких своих? Вот кто для западного общества, для ведущих сил в нем по-настоящему "свой"?

WMR
Нету там ничего личного. Бизнес, ...

WMR
Марвин Химайер тоже так думал.
"Север помнит"(c)

WMR интересно почему

сочувствую

watcher125
А западное общество точно воспринимало Химайера (и ему подобных) как ценную часть себя?

WMR
Тогда мы упираемся в необходимость четкого определения понятия "западное общество".

watcher125
Думаю, что об обществе можно говорить применительно к такой человеческой общности, которая соединена общими интересами и активными социальными связями. Серьезно говорить об общности интересов и социальных связях между представителями западной элиты и тамошним низшим средним классом (о бедноте умолчим) как-то не приходится, на мой взгляд. Этот самый низший средний класс живет прежде всего жизнью своей "общины" (городка или городского района). В глобальные процессы они толком не вовлечены и их вектор не определяют. Другое дело элита. Там и активные связи, и общие интересы, и всему этому даже границы не мешают. Причем без всяких конспирологических обществ) Кто хозяин жизни, тот и вектор определяет, и ценности постулирует, и на "свой-чужой" разделяет. Так что на мой взгляд, именно элита Запада является в полном смысле "западным обществом".

Я вчера испортила себе послеотпускное настроения, пытаясь куда-то деть с проклятого Тинькофф 600 евро. В Сбер не переведешь, потому что евро они в одностороннем порядке временно решили не переводить. Поменяла на доллары. Оказалось, что для графа де ла Фер это слишком мало, они только от 20 000 решили переводить. Снимать как-то больно, потому что неудачно купила я их за 55 тысяч деревянных, а отдадут мне по текущему курсу только 35. И как-то оставлять не хочется, потому что все идёт к тому, что банк превратится в тыкву. Если мне пришлют пуш "мы приняли решение пропить ваши 600 евро в Стамбуле", я, кажется, даже не удивлюсь.

Whiskers
А долларами наличными их нельзя снять?

Грустно...
Хотя они скорее всего все ещё уважают частную собственность.
Свою, конечно же.

KNS
Нет, потому что они были туда в панике положены после 9 марта, а снять можно только то, что было там до. У меня очень плохо со стратегическим планированием, к сожалению.

Whiskers
И менять вы их зря кинулись вотпрямщас, лежали бы дальше. Хотя рубль не будет падать, ему не к чему.

Whiskers
Лучше пропить. Чем отдавать Тинькову.

Сочувствую. Искренне надеюсь, что весь этот кошмар скоро кончится. Сейчас " право на частную собственность" трещит по швам. Моя вон, грозит разлететься в пыль, в любую минуту. Часть, в общем то, уже разлетелась.
Но надо верить в лучшее. Ничто и никто не вечен под Луной.

Я вот думаю, какие банки сейчас надёжные?
По идее, если я не положить, а наоборот взять у них, то и хуй с ним, например, если банк обанкротится, да? Уж долг кто-то другой стребует?
*Кисо и его странное желание взять ипотеку в это время*

Ненужные Коты на социальном дне
Если у банка есть должники, он так просто не обанкротится, конечно. Его должников передадут его кредиторам. Какой надёжный? Не знаю. Я бы государственным банкам доверяла: Сбербанк, Газпромбанк, ВТБ.

А чего бы не взять ипотеку? Ключевая ставка падает и есть запрос на ещё больше её снижение, так что момент не самый плохой.

Ненужные Коты на социальном дне
Кисо, ты же даже квартиру выбрал, я чет такое помню, не сложилось тогда с еботекой?

Ненужные Коты на социальном дне
У меня за шесть лет ипотека сменила уже два банка, сейчас в третьем. Честно говоря, я вообще разницы не заметила, кроме необходимости сменить личный кабинет и номер расчетного счета для перевода денег. Ну и потом скататься в банк, чтобы справку получить для налоговой и дополнительные доки подать, когда я там собралась вклад открыть заодно. Условия по кредиту и страховке не менялись.

Сочувствующее ми-ми-ми.
Правовой кризис сейчас похлеще, чем ковидный, это, увы, так(

Читаешь такое, читаешь и вспоминаешь, как всерьез думала об инвестициях, инфу потихоньку собирала... Хорошо, что не успела ничего купить.

Продать на бирже. Получить рубли. Пусть и 35000.
За рубли купить безналичные евро на бирже, только уже через брокера в Газпромбанке (не ГПБ Инвестиции! это важно). С учётом укрепления рубля на последней неделе июня ввиду налогового периода вернёте свои 600 даже несмотря на комиссии.
За 15-20 евро можно перегнать оставшиеся 585-590 в любой банк мира.

kiki2020
Я поменяла только на доллары. Так и лежат пока.

yzman
Мы чет с мужем подумали, что ежели чего – снимем свои 35 и купим налом на сколько хватит. Карт зарубежных банков у нас нет. А других денег для каких-то масштабных телодвижений все равно прямо сейчас нет. Просто я вчера не смогла совладать с точкой паники.

PersikPas
Дык в банке жы пропьют, не я!

kiki2020
Там были проблемы по документам.