↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
SuperArt
30 июня 2022
Aa Aa
#Фэнтези #Размышления
Существует такое понятие, как «Срисованная фэнтезийная культура». Это когда при создании фентезийного государства, народа или даже разумного вида за основу берётся культура соответствующего «земного» образования. Скажем, в другом мире есть аналоги средневековой Европы, Индии, Китая и т. д. Так о чем бишь я? А вот о том, что эти СФК — признак нежелания очередного аффтара хорошенько подумать, что же такое — этот самый фэнтезийный мир и кто его населяет. Ну, с орками-эльфами и так вроде бы все ясно, и большинство писателей, на счастье, добавляют в их культуру и менталитет характерные особенности. Но вот с человеками есть одна проблема. Видите ли, то, что с точки зрения биологии жители, скажем, Вестероса (люди) во всём совпадают с жителями Земли, ещё не значит, что они точно такие же, как мы. Они — самые настоящие инопланетяне. И инопланетянский менталитет, обычаи, традиции, мировоззрение, да хоть та же форма правления местных государей должны кардинально отличаться от земных. Но у того же Мартина мы видим вполне земной феодализм, замки, королей, королев, принцесс и принцев. Вполне средневековые быт и нравы. Земные имена, в конце-концов! И даже аналог самого настоящего Китая! Ну вот скажите мне на милость, какова вероятность появления всего этого добра на другой планете в виде, практически неотличимом от наших средневековых реалий?
30 июня 2022
20 комментариев из 25
> IMHO главное на что не хватает авторов - на мысль, что маги более самодостаточны, чем люди

Маги самодостаточны. Волшебник даже без палочки может переместиться одним прыжком на несколько километров, добыть огонь, отогнать или убить дикого зверя, обработать материал. Легилименция поможет в общении с незнакомыми людьми, простой отвар из подобранного по дороге излечит тело, элементарные руны укрепят одежду. С палочкой волшебник за день построит дом, за неделю окружит его надежной защитой, за месяц набьет утварью и припасами. Волшебнику просто не нужна цивилизация. Ну, с оговорками, конечно — любой сдавший ЗОВ на это способен, но таких, оказывается, меньше трети от общего количества. Выпускники же школ типа Хога это не то чтобы небожители, но очень умелые и знающие профессионалы, они не дом, они дворец построят. Или крепость.

Вот и причина (основная) пренебрежения маглами — ну как бы вы относились к людям, которые не собразят, как без чужой помощи штаны надеть, но ставят это себе в плюс? Или забивают гвозди в стену, держа молоток пинцетом?

К тому же есть фактор, который постоянно упускается из вида — маги самодостаточны.

Сила магловских правителей в сложных цепочках договоров, согласий, взаимовыгодных интересах и прочей ммммм в общем, это занимает больше времени под настройку, чем проделывает полезную работу.

Сила мага это прежде всего он сам, затем его семья и друзья, и только потом все остальное.

Маглы идут по ступенькам карьеры, отождествляя себя с занимаемым местом.

Маги основой любого отсчета считают личность.

Маглам поневоле важнее процесс.

Маги идут к результату.

Разница в сознании, в восприятии мира. Две РАЗНЫЕ цивилизации, причем одна может уничтожить другую за счет собственной мощи, а другая — в силу собственной многочисленности.

Простое жалящее без наполнения — и порох не загорается. Простая винтовка с полукилометра — и маг умирает. Боеприпасы объемного взрыва против финдфайра и дементоров. Паритет сил в неустойчивом равновесии.

Магловские лидеры, чья сила действует через исполнителей, вынуждены договариваться с существами, способными лично убить как их, так и всю их охрану. Отсюда постоянное желание сделать хоть что-то ради защиты, и нарастающее напряжение, передаваемое по цепочке — это видно на страницах газет, которые я читаю.

Плюс не будем забывать, что великий маг, директор Хогвартса и Верховный Чародей Визенгамота живет уже почти полторы сотни лет, оставаясь все таким же сильным бойцом, а премьеры и короли сменяют друг-друга, дряхлея и умирая.

Эльфы, прекрасные и мудрые

нет, сложнее.

Маги — эльфы из легенд старой Англии, войско Оберона, Дикая Охота.

Страшные и до сих пор непонятные существа, способные на что угодно. Сиды из холмов, безумные фейри, дарящие свои коварные подарки — цитата из журнальной статьи, между прочим. Журнальчик, правда, тот еще, но все равно фактик в копилочку.

Волшебники. Самодостаточны и это их недостаток. Общество одиночек, привыкших полагаться на себя, на свою семью и близких — но не на государство. Они могут построить множество замков, но строить Великую Стену не станут. Даже город не станут, их мир слишком мал. Поэтому когда начнется одиночки будут пользоваться методами, предназначенными для боя с такими же одиночками, не будучи способны понять, что против них — армия. Можно сражаться против отряда маглов, но трудно сражаться против отданного отряду приказа.

Маглы вынуждены быть вместе. Это требует множества ресурсов, это подавляет отдельную личность и ее интересы, но всесметающая волна завалит трупами анклавы магического мира, переварит его. И почти ничего не потеряет.

Министерство и Визенгамот интересуют мага-обывателя постольку-поскольку. Кроме лордов и шелупони из Лютного есть масса простых магов. Живущих так, как им хочется, как они привыкли. Простецам именно это труднее всего простить — не жажду власти, не постоянную угрозу, а безразличие к их существованию.

Смешно — присоединение к магловскому миру и контроль дали бы новый взлет во всем. Но придется чем-то поступиться — а кто рискнет предложить?
Показать полностью
Самое главное что забывают то что при таких данных среди магов не должно быть бедняков! Совсем
я бесполезен
Другой вопрос, что в фентези обычно наблюдается полная заморозка, стазис общественного развития на уровне "фентези-средневековья" на протяжении многих тысяч лет, что бесит невероятно
Я близко знаком с фентезийным миром Анбеннар, мод на одну глобальную стратегию. Там фентезя хронологическая, от античности до первых танков и самолетов!
Malikos-
я бесполезен
Я близко знаком с фентезийным миром Анбеннар, мод на одну глобальную стратегию. Там фентезя хронологическая, от античности до первых танков и самолетов!
А потом что?Кстати вот почему бы и не быть вечному средневековью? Вот на Папуа Новой гвинее и вовсе каменный век был... А вот если прогресс идет вопрос как раз где остановится? Потомк что ..Если не остановится.. Впереди.. Сингулярность компьтерная ли роботы ли.. Но это полное изменение жизни если не ее прекращение
trionix
Я вспоминаю одну космооперу с дерьмовым исполнением, но классной задумкой - глобальной космической войной техномагов с чистыми техниками.
Там прекрасно была показана разница культур и полное взаимное непонимание - когда с одной стороны "капитан есть корабль" в прямом смысле слова, и разбившись на планете, достаточно могущественный маг может спокойно скрафтить себе из местного сырья новый корабль и улететь - а с другой стороны есть товарищи, у которых производственный процесс не ограничен наличием достаточно сильных магов, и которые могут наштамповать столько линкоров, на сколько хватит производственных мощностей, а не столько, сколько у нас есть архимагов...
А вы подите попробуйте придумать фентезийную культуру без заимствований из реальных, со всем богатством и своеобразием. А ведь их нужна не одна.
Читатель 1111
Кстати вот почему бы и не быть вечному средневековью?
Потому что технологии рождают новые технологии, и это идёт по нарастающей.
Три рубля
Читатель 1111
Потому что технологии рождают новые технологии, и это идёт по нарастающей.
Чтобы работали технологии нужны ресурсы. представим нет ни угля. ни нефти ни газа...
Читатель 1111
А без угля дрянное железо - драгоценность.
До феодализма мы не доживем. Рабовладение в полный рост будет.
Виктор Некрам
Читатель 1111
А без угля дрянное железо - драгоценность.
До феодализма мы не доживем. Рабовладение в полный рост будет.
И тем не менее.. Вот Китай например он практически неизменен был.ю И если не трогать средневековый Китай.. Думаю не будет и развития. кстати развитие происходит когда что то не очень хорошо. А если все отлично?
Три рубля
Заимствования будут. Даже в случае нечеловеческих культур, таких, как орки с гоблинами. Но чтобы практически во всем инопланетная вестеросская культура совпадала с земной средневековой западноевропейской? Те же рыцари, те же лорды, те же короли, те же крестьяне? Те же рыцарские турниры, где бравые герои вышибают друг друга из сёдел лэнсами, несясь на полном скаку навстречу друг другу? Не кажется ли вам, что несколько перебор?
SuperArt
А почему нет?
Почему биологическая эволюция к одному и тому же результату может привести, а социальная — нет?
Но чтобы практически во всем инопланетная вестеросская культура
Вот тут ошибка. Вестерос не инопланетная культура это паралельная Земля. Как Средиземье итд...
Читатель 1111
Вот тут ошибка. Вестерос не инопланетная культура это паралельная Земля. Как Средиземье итд...
Средиземье — однозначно не параллельная Земля.
Для него описан вполне однозначный процесс творения.
Ярик
Читатель 1111
Средиземье — однозначно не параллельная Земля.
Для него описан вполне однозначный процесс творения.
паралельные земли могут очень сиоьно отличатся))) В каком то смысле та планета из Пратчетта тоже паралельная Земля)))паралельная Земля означает что что то общее есть. И да. культура тут смушает.. А то что на другой планете ЛЮДИ не смущает? Что абсолютно невозможно. Случайно.
SuperArt, со стороны Мартина это было намеренно. Он и не пытается делать вид, что это что-то дофига оригинальное. Это несколько переработанная Земля.
Читатель 1111
Насчёт людей. Тут кое-какой обоснуй всё-таки можно подвести, дескать, есть такая продвинутая цивилизация, бороздящая просторы вселенной и заселяющая планеты сходными формами жизни, контролирующая их развитие, всякая там генная инженерия и т. д.
SuperArt
Читатель 1111
Насчёт людей. Тут кое-какой обоснуй всё-таки можно подвести, дескать, есть такая продвинутая цивилизация, бороздящая просторы вселенной и заселяющая планеты сходными формами жизни, контролирующая их развитие, всякая там генная инженерия и т. д.
Ну собственно да. Вот как в Ведьмаке люди просто пришли.. Со своей культурой
Читатель 1111
как в Ведьмаке люди просто пришли.. Со своей культурой
Тогда тема порталов "поверхность - поверхность", да еще открывающихся не просто на планету той же массы, а биосферную.
Читатель 1111
Malikos-
А потом что?Кстати вот почему бы и не быть вечному средневековью? Вот на Папуа Новой гвинее и вовсе каменный век был... А вот если прогресс идет вопрос как раз где остановится? Потомк что ..Если не остановится.. Впереди.. Сингулярность компьтерная ли роботы ли.. Но это полное изменение жизни если не ее прекращение
А потом еще не написали. Игра то описывает события 1444-1821, как и в оригинале, так и в фэнтэзи-моде. Танки и самолеты там потому что некоторые расы более продвинутые, чем люди
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть