↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Nadezda_lucifer666
25 июля 2022
Aa Aa
Зачем людям в 21 веке нужна религия?
Как по мне, в век развития технологий верить в возможность попасть в Рай или воскреснуть через тысячи лет/переродиться во взрослом возрасте - это слишком глупо. Как и молиться за умерших/погибших, которым уже всё равно...При жизни то им эта молитва не особо-то нужна была, да и от одной молитвы толку мало. Нужно ещё и что-то делать самим, чтоб так называемое чудо свершилось, а не фанатично предаваться вере. Давно пора признать, что Библия - это такая же мифология и фэнтези, как "Властелин колец" Толкиена или мифы Древней Греции, никакого "того света", где всем за всё воздастся - не существует, а Бог/языческие боги и Иисус Христос всего лишь выдуманный персонаж, как Гильгамеш, Одиссей и Посейдон, а не историческая личность.
25 июля 2022
46 комментариев из 95 (показать все)
Кьювентри Онлайн
Ксафантия Фельц
Кому как. Это глубоко личный вопрос, можно сказать, пикантный. Если кто-то захочет сказать, что это говорит о наличии психологических проблем, при отсутствии которых не нужна религия, то я даже спорить не буду.
Религия, как и прочий самообман, обезболивает и успокаивает. Не зря же она - опиум для народа.
Кьювентри
Ксафантия Фельц
Кому как. Это глубоко личный вопрос, можно сказать, пикантный. Если кто-то захочет сказать, что это говорит о наличии психологических проблем, при отсутствии которых не нужна религия, то я даже спорить не буду.
Просто испытывать вину на ровном месте - это тупо и по-мазохистски. И да, когда кому-то религия не нужна - это нормально.
Ксафантия Фельц
Просто испытывать вину на ровном месте - это тупо и по-мазохистски.
Согласен.
Ксафантия Фельц
Ксаффантия, курочка моя, давай поженимся и усыновим Зайца. И возьмём в дом Маркушу, сколько ему можно шляться по помойкам.
Невозможность познать разумом не равна несуществованию. И кстати, пыл-то умерьте. Пора учиться признавать, что не вы одна можете быть правы. А то ваша категоричность смешна немножко.
Мелания Кинешемцева
> Невозможность познать разумом не равна несуществованию

Невозможность познать разумом означает, что "непознаваемый" объект невозможно использовать в предсказательных моделях, он не имеет предсказательной силы. В свою очередь, это означает, что при исключении оного объекта наблюдаемая картина мира не изменится. А это, согласно принципу компактности (aka "бритва Оккама"), означает практическое несуществование объекта.
C17H19NO3
Боюсь, что при исчезновении Христа, как объекта веры, картина мира очень сильно изменится.
SeverinVioletta

Ну Христос конкретно как объект веры (культурный феномен, литературный образ и прочие реализации) — без сомнения существует, и факт веры в него конкретных людей имеет предсказательную силу по части их поведения.
C17H19NO3
Как культурные феномены или объекты памяти существуют многие люди отошедшие в мир иной. Не смотря на отсутствие их в этом мире в данный отрезок времени они продолжают тем или иным образом влиять на жизнь людей. Следовательно они существуют. То же самое можно сказать и о Христе Так что не вижу его принципиального отличая от реально существовавших людей.
C17H19NO3
Так не используйте принцип компактности.
Мелания Кинешемцева
> не используйте принцип компактности

Троллейбус_из_буханки_хлеба.jpg
SeverinVioletta
> Так что не вижу его принципиального отличая от реально существовавших людей.

"И он мне такой: Пэйн, я отличий не чувствую! а я ему: это потому что их нет!"
Nadezda_lucifer666
Pitaici

религия учит, что жизнь - это страдание, а ты должен соблюдать заповеди, быть послушной марионеткой в чужих руках, заботиться только о душе и возможно, потом тебе что-то да воздастся. Но и это не точно.

Уточнение - религия или священники? Потому что это разные вещи - и религиозные расколы тому доказательство. Впрочем, даже и в пределах одной ветви/течения/секты/монастыря толкования могут преизрядно отличаться.
SeverinVioletta
А значит, и вводить такой закон не имеет смысла. У нас государство СВЕТСКОЕ.
Valeriya Homos
1) религия помогает пережить потерь близкого человека. Так мать, потерявшая сына на войне, будет себя успокаивать тем, что он попал в рай. Сына это не вернёт, но принесёт душевное облегчение
2) Иногда наступают моменты, когда нужно выговориться, как-то себя утешить, но родные и близкие тебя не понимают, а психолог стоит дорого, и тогда люди идут в храм, ставят свечку и говорят со священником
3) религия также выполняет регулятивную функцию. Не все отражено в законах, но верующий человек может задуматься о своих поступках, что за это будет прежде чем делать бяку.

В первом случае мать может сойти с ума и убить себя, чтобы к нему присоединиться. Это так не работает уже давно.
Кьювентри
Иисус Христос как раз, скорее всего, историческая личность. Позиции «мифологической школы», предлагающей его трактовать как вымышленного персонажа, были с самого начала довольно слабыми.
По поводу остального мне нечего особенно сказать.
«Ты был мёртв до своего рождения. Ты знаешь, что всё это было запланировано». «Чувство... долга. Чувство... бедности вашей цели. Вот ваш удел».
Жизнь довольно бессмысленна, если у человечества нет перспектив. В прекрасные песни трансгуманистов при виде лиц политиков в телевизоре с каждым прожитым десятилетием верится всё меньше и меньше. С другой стороны, даже если религии правы, ты не знаешь, не витает ли над всей вселенной такое же Лицо Из Телевизора наверху. Ты можешь лишь надеяться. Лишь чувствовать вину. А если есть вина — то должен быть и кто-то, перед кем ты виноват.

Сомневаюсь, что он - историческая личность...Это вам не Наполеон и не хан Батый какой-то...
Nadezda_lucifer666
Закон об оскорблении чувств верующих? При чем здесь светское государство или нет? Если так мыслить, то можно не обращать вообще внимание на убеждения других. Если разрешить устраивать дебоши посреди службы, закрывать глаза на осквернение святынь - то это может вылиться в большие беспорядки, вам не кажется? Попробуйте зайти на каблуках с сигаретой в зубах в мечеть, где-нибудь в Турции, тоже светское, кстати, государство, и посмотрите, что с вами будет. Поверьте, в защите будете нуждаться вы, а не правоверные:))
Кьювентри Онлайн
Nadezda_lucifer666
В первом случае мать может сойти с ума и убить себя, чтобы к нему присоединиться. Это так не работает уже давно.
Христианство так не работает. И религии вообще. Буддизм, если понимать его формально-логически, должен приводить к стремлению уничтожить всю жизнь во Вселенной, но сторонники буддизма известны как самые миролюбивые и благожелательные люди. Христианство, если трактовать его буквально-логически, может привести к стремлению убить своих детей, пока они маленькие и относительно безгрешные, чтобы они не попали с высокой вероятностью в ад. Но каждая религия снабжена тысячами предохранителей, отвращающих верующих от такого хода мыслей. Такое может прийти в голову лишь знакомящемуся с базовыми тезисами религии атеисту.
Что касается самоубийства — в христианстве есть ещё и отдельный запрет на него. Кончать с собой разрешается лишь ради спасения чести, спасения чужих жизней или чего-то в этом роде.
Кьювентри Онлайн
Nadezda_lucifer666
Сомневаюсь, что он - историческая личность...Это вам не Наполеон и не хан Батый какой-то...
Ну да, да, собрались в первом веке Иудеи несколько десятков человек и начали с бухты-барахты объявлять себя апостолами человека, которого никто и никогда не видел... Сомнительно.
Кьювентри
Nadezda_lucifer666
Христианство так не работает. И религии вообще. Буддизм, если понимать его формально-логически, должен приводить к стремлению уничтожить всю жизнь во Вселенной, но сторонники буддизма известны как самые миролюбивые и благожелательные люди. Христианство, если трактовать его буквально-логически, может привести к стремлению убить своих детей, пока они маленькие и относительно безгрешные, чтобы они не попали с высокой вероятностью в ад. Но каждая религия снабжена тысячами предохранителей, отвращающих верующих от такого хода мыслей. Такое может прийти в голову лишь знакомящемуся с базовыми тезисами религии атеисту.
Что касается самоубийства — в христианстве есть ещё и отдельный запрет на него. Кончать с собой разрешается лишь ради спасения чести, спасения чужих жизней или чего-то в этом роде.
А как самоубийство может спасти чужую жизнь??
Nadezda_lucifer666
Кьювентри

Сомневаюсь, что он - историческая личность...Это вам не Наполеон и не хан Батый какой-то...

Скорее всего, был очередной бродячий проповедник из тех, какие шлялись тогда по тем местам десятками. Возможно - более харизматичный и с мощным даром убеждения...
Танда Kyiv
Иешуа Га Ноцри.:)) Но хочется верить, что он все таки ходил по земле.
Кьювентри Онлайн
Ксафантия Фельц
А как самоубийство может спасти чужую жизнь??
Бросок на гранату.
SeverinVioletta
Танда Kyiv
Иешуа Га Ноцри.:)) Но хочется верить, что он все таки ходил по земле.

Что-то вроде, да. Просто по Иудее и Галилее, сколь я знаю, в те времена бродячие проповедники чуть не толпами шлялись. Один из таких вполне мог оказаться личностью достаточно мощной, чтобы его последователи не разбежались сразу после его смерти...
Танда Kyiv
Не знаю, я человек верующий. Мне просто легче жить, зная что Христос есть. Может и смешно, но что поделать?:))
Кьювентри
Ксафантия Фельц
Бросок на гранату.
А пинком отшвырнуть не вариант?
Ксафантия Фельц
Кьювентри
А пинком отшвырнуть не вариант?

Если вокруг другие люди - то нет.
См. https://www.youtube.com/watch?v=pdqbsdlDyeU
Marlagram Онлайн
Кьювентри
но сторонники буддизма известны как самые миролюбивые и благожелательные люди
Один из очень популярных мифов.
Реальные (аборигенные, кхем) буддисты - те ещё отморозки (и события в ЮВА и Индии с окрестностями это хорошо иллюстрируют), вполне эквивалентные и ваххабитам, и последователям Кали. Это попсовая версия "буддизма для наивных европейцев", раскрученная во времена нью-эйджа, параллельно с растаманством и девочковыми залами для "йоги", может казаться чем-то относительно безобидным (на первый взгляд)...
Кьювентри Онлайн
Marlagram
Страшные кровавости прошлого как-то не то. А аборигенные особенности вообще нельзя полноценно свалить на религию. То есть то, что в другой стране буддизм выглядит по-другому, как раз даёт сильный бафф версии, что дело в стране, а не в религии.
Marlagram Онлайн
Кьювентри
Страшные кровавости прошлого как-то не то
Почему прошлого-то?
Все вполне актуально, резня буддистами мусульман так вообще прямо сейчас местами (рохинджа и не только).
И с учётом того, как определяется принадлежность к религии (привет религиоведению) - это скорее "мирный западный буддизм" является маленькой сектой, сильно отдаленной от основных центров и направлений религии.
Marlagram
Кьювентри
Один из очень популярных мифов.
Реальные (аборигенные, кхем) буддисты - те ещё отморозки (и события в ЮВА и Индии с окрестностями это хорошо иллюстрируют), вполне эквивалентные и ваххабитам, и последователям Кали. Это попсовая версия "буддизма для наивных европейцев", раскрученная во времена нью-эйджа, параллельно с растаманством и девочковыми залами для "йоги", может казаться чем-то относительно безобидным (на первый взгляд)...
Кьювентри
Marlagram
Страшные кровавости прошлого как-то не то. А аборигенные особенности вообще нельзя полноценно свалить на религию. То есть то, что в другой стране буддизм выглядит по-другому, как раз даёт сильный бафф версии, что дело в стране, а не в религии.

"Религиозные заблуждения
Некий Христианин на Востоке услышал на улице шум и осведомился у своего Переводчика о его причине. — Буддисты режут магометан, — невозмутимо, как истинный сын Востока, сказал Переводчик.

— Вот уж не думал, — с научным интересом заметил Христианин, — что от этого может происходить столько шума.

— А магометане режут буддистов, — докончил свое объяснение Переводчик.

— Надо же, — поразился Христианин, — до чего сильна и повсеместна религиозная вражда!

С этими словами он поспешил тайком на почтамт и вызвал по телеграфу бригаду головорезов для защиты христианских интересов." (Амброз Бирс, "Причудливые притчи")
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Очередной холивар-пост. Даже скучно. Сказать, что ли волшебное слово *Снейп*?
Кьювентри Онлайн
Marlagram
Википедия: «Рохинджа — этническая группа, компактно проживающая в штате Ракхайн...» (дальше можно не читать).
Это почти как про христианское православие сказать: «А люберецкие сделали в 90-х то-то и то-то...»
Ну, масштаб другой, но.
Как можно сваливать на религию то, где очевидным образом торчат уши национализма и экономики? Территориальный фактор намекает. Если религия работает каким-то образом, то она работает таким образом везде. А не в какой-то отдельной стране или тем более области.

Ещё меня смущает, что писатель Зотов брал у Далай-ламы интервью, и мужик-то не знал, что у него кровавая милитаристская религия. При том, что Зотов тот ещё циник и, будь так, не преминул бы вывести интервьюируемого на чистую воду хотя бы в поздних комментариях.
Касательно буддизма, надо понимать, что самую активную свою фазу (соответствующую крестовым походам христианства или джихаду ислама) религия буддизма уже пережила.
А так в своё время буддистские монахи весьма весело друг друга в тибете резали при помощи монгольских племен
Имя Далай Лама, кстати, вроде бы поэтому имеет монгольскую этимологию
Marlagram Онлайн
Кьювентри
брал у Далай-ламы интервью, и мужик-то не знал, что у него кровавая милитаристская религия
А почитайте о нюансах жизни в тибетской теократии при прошлых Далай-ламах, которые не в изгнании воспитывались (удобным орудием против страшных китайских комми).
И про основные ветви буддизма погуглите...
Marlagram
Желтые и красные шапки же?
я бесполезен
> самую активную свою фазу (соответствующую крестовым походам христианства или джихаду ислама) религия буддизма уже пережила

Никто:
Совсем никто:
"Боду Бала Сена" и периодический сингало-тамильский геноцид: "..."
C17H19NO3
Так и христиане еще совсем недавно с одобрения папы римского печки евреями топили

Это не отменяет того факта, что в основном жесть прошла пока
Кьювентри
Nadezda_lucifer666
Христианство так не работает. И религии вообще. Буддизм, если понимать его формально-логически, должен приводить к стремлению уничтожить всю жизнь во Вселенной, но сторонники буддизма известны как самые миролюбивые и благожелательные люди. Христианство, если трактовать его буквально-логически, может привести к стремлению убить своих детей, пока они маленькие и относительно безгрешные, чтобы они не попали с высокой вероятностью в ад. Но каждая религия снабжена тысячами предохранителей, отвращающих верующих от такого хода мыслей. Такое может прийти в голову лишь знакомящемуся с базовыми тезисами религии атеисту.
Что касается самоубийства — в христианстве есть ещё и отдельный запрет на него. Кончать с собой разрешается лишь ради спасения чести, спасения чужих жизней или чего-то в этом роде.

Ещё как работает!
А от убийства всех детей останавливает людей не тот факт, что Христос их всех спас, умерев и воскреснув, а то, что это - дикость, которая приведёт к вырождению Человечества как такового.
SeverinVioletta
Этого персонажа Булгаков выдумал. Как пародию на Христа.
SeverinVioletta
Nadezda_lucifer666
Закон об оскорблении чувств верующих? При чем здесь светское государство или нет? Если так мыслить, то можно не обращать вообще внимание на убеждения других. Если разрешить устраивать дебоши посреди службы, закрывать глаза на осквернение святынь - то это может вылиться в большие беспорядки, вам не кажется? Попробуйте зайти на каблуках с сигаретой в зубах в мечеть, где-нибудь в Турции, тоже светское, кстати, государство, и посмотрите, что с вами будет. Поверьте, в защите будете нуждаться вы, а не правоверные:))

Как можно оскорбить чувства веры в того, кого не существует? Закон предполагает, прежде всего, реальное доказательство вины. ДОКАЗАТЕЛЬСТВО! А существование Бога/макаронного монстра/Деда Мороза/зубной феи ты не докажешь. А то, что Вы перечислили тянет на вандализм скорее!
Nadezda_lucifer666
Вы же сами процитировали ЧУВСТВО, а чувство не материально, правда ведь? Разве любое чувство нельзя оскорбить? Нельзя надругаться над любовью, например? Не все, что держит человека в этом мире материально. Этим мы и отличаемся от животных:))
И не думаю, что Булгаков сочинял пародию на Христа. Видимо вы не слишком внимательно читали роман.
SeverinVioletta
Nadezda_lucifer666
Вы же сами процитировали ЧУВСТВО, а чувство не материально, правда ведь? Разве любое чувство нельзя оскорбить? Нельзя надругаться над любовью, например? Не все, что держит человека в этом мире материально. Этим мы и отличаемся от животных:))
И не думаю, что Булгаков сочинял пародию на Христа. Видимо вы не слишком внимательно читали роман.

Но брал то библейский сюжет с казнью Иисуса!
А раз чувство не материально, то и закон об его оскорблении долой!
Nadezda_lucifer666

Многие литературные произведения описывают исторические события, но не все они являются пародиями.
Как только станете президентом обязательно отменитеижтот закон. К счастью я живу в другой стране, так что делайте что хотите.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть