↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lothraxi
17 сентября 2022
Aa Aa
#читательские
В продолжение прошлой темы - про искупление и правосудие.

Let's face it: правосудие - оно не про развитие персонажа. Оно про то, чтобы общество было здоровеньким, на что прямо указывают такие меры наказания, как смертная казнь и пожизненное заключение. В фиках оно нужно, либо чтобы писать страдашки, либо... а нет больше вариантов, в тексте будут страдашки.

Вырастет ли персонаж, если на официальном правосудии все и закончится?

Мне попалался только один такой фик, где герой под конец решил, что он стал лучше. Вообще-то он только приобрел несколько диагнозов, но чем бы собачка ни тешилась, лишь бы не вешалась.

Во всех остальных случаях персонаж "сидит ни за что" и не меняет убеждений или, как Раскольников, добрался до каторги уже просветленным.

Зато есть большое количество совершенно чОтких арок искупления, которые начинаются с ухода от стандартного правосудия (ну да, обычно уже после страдашек). И дальше возможны варианты: просто побег, чудесное спасение другим персонажем и последующий лыр, сотрудничество с администрацией а-ля "Отряд самоубийц" и даже хитрый план одного из персонажей, который весь сюжет ведет гг, как дамбигад Поттера (и гг в конце выглядит идиотом).

Так что вот: как правило, правосудие и редемпшн - вещи противоположные. Правосудие - оно для неисправимых, ему автор будет отдавать нехороших персов, которых не хочет видеть в своем фике.

Наоборот, тех, кого он хочет развивать, он всячески будет оберегать от этого дела.

Напоследок хочу посоветовать один старый фантастический рассказ, называется он "Срок авансом". Очень в тему. )
17 сентября 2022
20 комментариев из 22
Ненужные Коты на социальном дне
Я, честно говоря, в принципе не понимаю концепцию искупления. Фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь.
Да, человек может решить что он поступал плохо, а теперь будет поступать хорошо. Но сделанное им это никак не отменит.
Есть такой троп про искупление - перс решает, что назад ничего не воротишь, но тем не менее он видит возможность нанести добро. И как начинает причинять добро, что делает только хуже.
Я когда-то читала про двух приятелей, которые заранее отбыли срок на планете, где мало кто выживал, и вернулись на Землю убить кого-то…
WIntertime
Именно этот рассказ я упомянула в конце поста.
Ненужные Коты на социальном дне
Хотя о чем это я?
Об искуплении вообще скучно читать
Потому что это сказочная тема, как хэппи-энды, а ты любишь как в жизни )

Виктор Некрам
Суть не в исправлении событий же.
Вот уж нет. У меня вот герой претерпевает именно правосудие. И при этом считает себя виновным. Одновременно с этим он ищет пути к искуплению, которое для него не только окончание наказания, но и желание сделать что-то хорошее. И это искупление приводит его по сути... ну не буду спойлерить... в общем к чему-то приводит.
Scaverius
У меня вот герой претерпевает именно правосудие. И при этом считает себя виновным
Фишка официального правосудия в том, что оно обычно лишает права распоряжаться своей жизнью. То есть если герой выбрал это правосудие, это, собственно, будет последнее его самостоятельное решение, пока правосудие с ним не закончит. Если оно достаточно ловкое, то даже суицид или хорошее поведение не помогут.

Так что там чуйства героя мало что меняют... кроме самого героя.
Lothraxi
Фишка официального правосудия в том, что оно обычно лишает права распоряжаться своей жизнью

Обычно - да. Но не всегда. Если речь не о реальном мире, то наказания могут быть экзотическими. Они так скажем, ограничивают возможности героя, но не лишают его, скажем, свободы передвижения.
Scaverius
"Сотрудничество с администрацией" и прочие квесты
Lothraxi
Scaverius
"Сотрудничество с администрацией" и прочие квесты

Гораздо проще - изгнание, например.
Scaverius
Насколько я заметила, такие штуки обычно делают не по просьбе общества (через суд и это все), а волею чьего-то непререкаемого авторитета. Это типа как мсушному Одину вожжа под хвост попадает, когда сынуля говорит ему, что он старый дурак, ну и все. Ловите квест.

Мнение общества при этом Одина не волнует.
Scaverius
Lothraxi

Гораздо проще - изгнание, например.
...А мнение обитателей места, куда сабжа ссылают, не волнует его в квадрате :D
WIntertime
Я когда-то читала про двух приятелей, которые заранее отбыли срок на планете, где мало кто выживал, и вернулись на Землю убить кого-то…
В фичках тоже частый троп же, типа незаконно посадили, значит как выйду, пойду заслужу, чо
Ненужные Коты на социальном дне
WIntertime
В фичках тоже частый троп же, типа незаконно посадили, значит как выйду, пойду заслужу, чо
Там строго наоборот )
Lothraxi
Ненужные Коты на социальном дне
Там строго наоборот )
Чот со временем? Лень читать

Мм, кстати. Не видел фичков на эту тему. Например, как Гарри с Гермиона вернулись во воемени, чтобы спасти Сириуса, но не спасли. И Гарри знает, что у них не вышло нихуя, но он же все равно обязан вернуться, чтобы не создавать парадоксов.
Вот по преступлениям мб тоже интересное могло быть. Как человек вынужден совершить преступление, так как знает, что оно было совершено.
Ненужные Коты на социальном дне
Не, там официально было можно добровольно отсидеть право на убийство

А потом там двое вышли, у одного враг, как оказалось, сам уже помер, а второй на своего посмотрел и решил, что ради такой фигни и мараться не стоит

Такая вот деконструкция
Ненужные Коты на социальном дне
Не, там специально можно было добровольно обратиться и получить срок, и если отбыл и выжил - имеешь право совершить выбранное заранее преступление
Lothraxi
>>>Гораздо проще - изгнание, например.
...А мнение обитателей места, куда сабжа ссылают, не волнует его в квадрате :D
Ты, возможно, удивишься, но именно так.
Изгнание это всегда "мы лишаем тебя права жить в нашем культурном цивилизованном обществе, проваливай к дикарям!". От людей дома Минамото ("Падение дома Тайра") до Солженицына, а в середине - вся Европа Нового времени.
Мнение бескультурных нецивилизованных дикарей не волнует никого.
Виктор Некрам
Зачем ты повторяешь повторяешь?
Lothraxi
Я люблю люблю повторы. Очень очень выразительное средство языка.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть