↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
KNS
1 декабря 2022
Aa Aa
#тот_самый_закон #юридическое

Что ж.

Вчера, 30 ноября 2022 года, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации единогласно одобрил все законопроекты, которые в народе называются «законом о запрете пропаганды ЛГБТ среди всех». Собственно, на этом всё — текст закона поменяться больше не может, и закону остаётся пройти только две стадии — подписание Президентом РФ (ему на это даётся две недели) и официальное опубликование (происходит обычно на следующий день после подписания закона). В день официального опубликования закон вступит в силу, никаких переходного или подготовительного периодов не предусмотрено.

А теперь рассмотрим всё предметно и подумаем, как нам с этим быть.

Принято два федеральных закона: 1) Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»; 2) Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях».

Этот пост посвящён первому закону, второй будет в отдельном посте рассмотрен чуть позже.

Первый закон устанавливает то, какая именно информация о нетрадиционных сексуальных отношениях является запрещённой, и он в целом на граждан не распространяется. А второй закон устанавливает административную ответственность за распространение некоторых видов информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, и он распространяется на граждан, должностных лиц, предпринимателей и организации. В этом и состоит главное отличие предыдущих законопроектов о запрете пропаганды ЛГБТ среди всех от принятого закона — никогда ранее за пропаганду ЛГБТ среди взрослых не было попытки установить ответственность. Были попытки только запретить распространение подобной информации.

Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»

Это закон, запрещающий распространение определённой информации о ЛГБТ.

1. Поправки в Федеральный закон № 149-ФЗ от 27 июля 2006 года «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»:

1) во всём тексте закона словосочетание «культ насилия и жестокости» меняется на словосочетание «насилие и жестокость». Теперь получилось, что всем запрещается «распространение информации, пропагандирующей насилие и жестокость». Видимо, это техническая поправка, никаких споров относительно понятия «культ насилия и жестокости» ни разу нигде не возникло;

2) для владельца сайта и (или) страницы сайта в сети «Интернет», и (или) информационной системы, и (или) программы для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются их пользователями для предоставления и (или) распространения посредством созданных ими персональных страниц информации на государственном языке Российской Федерации, государственных языках республик в составе Российской Федерации или иных языках народов Российской Федерации, на которых может распространяться реклама, направленная на привлечение внимания потребителей, находящихся на территории Российской Федерации, и доступ к которым в течение суток составляет более пятисот тысяч пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации (далее — владелец социальной сети) устанавливается обязанность осуществлять мониторинг информации, пропагандирующей нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола (пп. «и» п. 5 ч. 1 ст. 10.6);

3) устанавливается новое основание для включения сайта в Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено: теперь сайт будет включён в этот реестр, если на нём будет размещена информация, «пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола» (пп. «л» п. 1 ч. 5 ст. 15.1);

4) вводится статья 16.2, которая устанавливает порядок мониторинга РКН за ресурсами интернета на предмет размещения запрещённой информации. Указывается, что будет нужна отдельная инструкция. Её пока нет, но, видимо, в ближайшее время она появится.

2. Поправки в Закон Российской Федерации от 27 декабря 1991 года № 2124-I «О средствах массовой информации».

Средства массовой информации теперь будет запрещено использовать в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для распространения материалов, содержащих публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публично оправдывающих терроризм, других экстремистских материалов, а также материалов, пропагандирующих порнографию, насилие и жестокость, материалов, содержащих нецензурную брань, а также материалов, пропагандирующих нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола.

Эти требования распространяются на все средства массовой информации, а также на сетевые ресурсы, у которых количество посетителей из России в день составляет более одного миллиона человек.

Из этих поправок в законы об информации можно сделать вывод, что распространение в интернете информации, «пропагандирующей нетрадиционные сексуальные отношения и (или предпочтения), педофилию и смену пола» запрещено в России всем. При этом владелец сетевого ресурса с количеством посетителей более пятисот тысяч человек в день обязан осуществлять мониторинг такой информации под угрозой ответственности, а для ресурсов с посещаемостью более миллиона человек в сутки установлены ещё более строгие правила. Под распространением информации понимается её сообщение более, чем одному человеку.

В нормативных актах Российской Федерации нигде не даётся понятие «нетрадиционным сексуальным отношениям» или хотя бы «традиционным сексуальным отношениям». Есть новый Указ Президента РФ о традиционных ценностях, но там нет ничего о сексуальных отношениях. В нём есть упоминание «крепкой семьи» как традиционной ценности, но в нашем законодательстве термины «брак», «семья» и «сексуальные отношения» всегда разделялись. В частности, семья — это не пара с детьми, а группа людей, проживающих совместно и связанных родственными отношениями (на самом деле, определение ещё сложнее, я упростила).

Очевидно, что здесь использован эвфемизм, и под «нетрадиционными сексуальными отношениями» понимаются сексуальные отношения между лицами одного пола, но почему-то законодатель ну никак не хочет это признать то ли с целью возможности расширительного толкования при правоприменении, то ли наоборот — с целью в случае чего дать обратный ход.

Что касается термина «пропаганда», то он ещё более странный. Так, теперь в ст. 6.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее — КоАП РФ) есть такая конструкция: «Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям». Чем глубже его анализировать, тем больше можно задать вопросов. Что такое «нетрадиционная сексуальная установка»? Что такое «искажённое представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений»? Бывает ли такое представление неискажённым? В какой форме осуществляется «навязывание»? И далее везде.

Определения самого термина «пропаганда» нет, есть только указание «пропаганда, выразившаяся...». Причём это указание дано относительно административной ответственности, значит, в целом, можно сделать вывод, что вот эта, выразившаяся, пропаганда, наказывается, но существует ещё какая-то форма выражения пропаганды, которая административной ответственности не влечёт.

Конституционный Суд Российской Федерации по запросам нескольких граждан рассматривал конституционность запрета пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних и выдал такое определение:

пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений — деятельность по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, — среди несовершеннолетних, которые в силу возраста не могут самостоятельно критически оценить полученные сведения

(Постановление Конституционного Суда РФ от 23 сентября 2014 года № 24-П «По делу о проверке конституционности части 1 статьи 6.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с жалобой граждан Н.А. Алексеева, Я.Н. Евтушенко и Д.А. Исакова»)

Тут ещё вводятся и признаки «целенаправленности» и «бесконтрольности», а также признак «способности нанести вред здоровью». Стало понятнее? Мне — нет.

Вообще любопытно дело, в котором лицо, привлекаемое к административной ответственности, решило обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации:

Постановлением мирового судьи судебного участка № 3 Советского судебного района города Казани от 19 декабря 2013 года (оставлено без изменения решением Советского районного суда города Казани от 11 февраля 2014 года), вынесенным в отношении Д.А. Исакова, установлено, что им было проведено публичное мероприятие в форме одиночного пикета, в ходе которого использовался плакат с текстом «Быть геем и любить геев — это нормально. Бить геев и убивать геев — это преступно». Суд пришел к выводу, что содержащаяся в тексте информация представляет собой пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений. Доводы Д.А. Исакова, утверждавшего, что пикетирование проводилось с единственной целью — обратить внимание общества на недопустимость применения насилия к лицам с нетрадиционной сексуальной ориентацией, были признаны несостоятельными, тем более что к распространявшейся им информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей, имели доступ несовершеннолетние.

Без комментариев.

Вообще Конституционный Суд Российской Федерации, рассматривая конституционность данного запрета, везде ссылался именно на защиту детей, которая оправдывала ограничение свободы слова. И на что же он теперь будет ссылаться? Понятно, что как-нибудь выкрутится, но мне прям интересно, как он это будет делать.

3. Поправки в Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 года № 2300-I «О защите прав потребителей».

«Не допускается продажа товара, в том числе импортного товара, содержащего информацию, за распространение которой предусмотрена административная или уголовная ответственность». (ч. 4.1 ст. 7)

В случае, если факт продажи такого товара будет установлен, товар подлежит отзыву из продажи. Если предписание об отзыве не выполнено, продавец привлекается к ответственности.

4. Поправки в Федеральный закон от 22 августа 1996 года № 126-ФЗ «О государственной поддержке кинематографии Российской Федерации»:

Запрещается выдача прокатного удостоверения фильмам, пропагандирующим «насилие и жестокость, материалы, пропагандирующие нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола» (ч. 4 ст. 5.1).

5. Поправки в Федеральный закон от 24 июля 1998 года № 124-ФЗ «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации».

«Органы государственной власти Российской Федерации теперь принимают меры по защите ребенка от информации, пропаганды и агитации, наносящих вред его здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе от национальной, классовой, социальной нетерпимости, от рекламы алкогольной продукции, табачных изделий или никотинсодержащей продукции, от пропаганды социального, расового, национального и религиозного неравенства, от информации порнографического характера, от информации, пропагандирующей либо демонстрирующей нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, от информации, пропагандирующей педофилию, от информации, способной вызвать у детей желание сменить пол, а также от распространения печатной продукции, аудио- и видеопродукции, пропагандирующей насилие и жестокость, наркоманию, токсикоманию, антиобщественное поведение»(ч. 1 ст. 14).

6. Поправки в Федеральный закон от 13 марта 2006 года № 38-ФЗ «О рекламе».

Устанавливается, что теперь реклама не должна «содержать информацию, пропагандирующую либо демонстрирующую нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения, педофилию, смену пола» (п. 6 ч. 4 ст. 5)

7. Поправки в Федеральный закон от 29 декабря 2010 года № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»

К информации, запрещённой для распространения среди детей, в числе прочих видов запрещённой информации относится информация:

4) отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям и (или) другим членам семьи;
4/1) пропагандирующая либо демонстрирующая нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтения;
4/2) пропагандирующая педофилию;
4/3) способная вызвать у детей желание сменить пол
(ч. 2 ст. 5).

Предусматривается, что «информационная продукция, содержащая информацию, предусмотренную пп. 1 — 5 ч. 2 ст. 5 Федерального закона, не подлежит распространению посредством теле- и радиовещания с 4 часов до 23 часов по местному времени, за исключением теле- и радиопрограмм, теле- и радиопередач, доступ к просмотру или прослушиванию которых осуществляется исключительно на платной основе с применением декодирующих технических устройств, обеспечивающих доступ к указанной информационной продукции только лиц, достигших восемнадцатилетнего возраста, путем введения кодов или совершения иных действий, подтверждающих возраст этих лиц».

Также указано, что анонсы таких программ не должны содержать указанной запрещённой информации (ч. 5 ст. 13).

«Запрещается распространение на аудиовизуальном сервисе информационной продукции, предусмотренной ч. 2 ст. 5 настоящего Федерального закона, в случае, если владельцем аудиовизуального сервиса не обеспечено ограничение доступа несовершеннолетних к данной информационной продукции» (ч. 4 ст. 14).

Таким образом, в контексте защиты детей от определённой информации можно увидеть нагромождение норм, которые непонятно как будут действовать.

Что тут непонятно:

Во-первых, среди детей вообще запрещено не только пропагандировать нетрадиционные сексуальные отношения, но и демонстрировать их. У меня теперь вопрос, возможно ли в принципе демонстрировать сексуальные отношения иначе чем в форме явной эротики и порно? Вообще слово «демонстрировать» в российском праве традиционно применяется в смысле «показывать», то есть словесные описания сюда не включаются. А слово «сексуальный» обычно подразумевает какое-то воздействие на половые органы человека или на женскую грудь. Таким образом, вроде как получается, что показ поцелуев, объятий, совместных прогулок не может быть демонстрацией нетрадиционных сексуальных отношений, а словесное описание даже самого грубого однополого полового акта не может быть демонстрацией чего-либо вообще. Я в шоке.

Во-вторых, доступ к запрещённой информационной продукции обеспечивается путём использования кодов и иных методов установления доступа. Вроде как получается, что и к информации, которая пропагандирует нетрадиционные сексуальные отношения, педофилию или смену пола, тоже можно будет получить доступ путём введения кода. Но распространение же такой информации запрещено другими (см. выше) законами и КоАП РФ... Тогда получается, что коды применяются только для информации, демонстрирующей нетрадиционные сексуальные отношения.

В-третьих, коды применяются относительно теле- и радио- программ и передач, а также относительно аудиовизуальной продукции. А как же тексты и изображения, которые не пропагандируют, а только демонстрируют нетрадиционные сексуальные отношения? К ним и по кодам нельзя будет получить доступ? Или они в принципе «выпали» из внимания законодателя?

В-четвёртых, мне категорически не нравится использование слова «демонстрировать» без указания цели. А как же научные и просветительские цели? Новости?

В-пятых, категорически не могу понять термин «педофилия» в контексте всех этих законов. В российском законодательстве термин «педофилия» употреблён только один раз — в тексте Уголовного кодекса Российской Федерации. Статья 97 УК РФ определяет основания назначения принудительных мер медицинского характера вместе с уголовным наказанием и указывает, что в числе прочих оснований они могут быть назначены лицу, совершившим в возрасте старше восемнадцати лет преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, и страдающим расстройством сексуального предпочтения (педофилией), не исключающим вменяемости (п. «д» ч. 1 ст. 97 УК РФ). То есть, можно увидеть, что, по мнению уголовного закона, педофилия — это расстройство (!) сексуального предпочтения. Хорошо. Тогда обращаемся к Международной классификации болезней 10-го пересмотра, код F 65.4: «Педофилия — сексуальная тяга к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста». Сексуальная тяга к детям. Однако ребёнком в России считается лицо, не достигшее 18 лет. Минимальный брачный возраст установлен Семейным кодексом Российской Федерации в 16 лет. Возраст согласия установлен УК РФ тоже как 16 лет. Таким образом, у нас есть несколько критериев для определения того, кого же считать объектом сексуального влечения при определении понятия «педофилия»: 1) лицо, находящееся в некоем «препубертатном или раннем пубертатном возрасте» (а рамки этого периода очень неоднородные); 2) лицо, не достигшее 14 лет; 3) лицо, не достигшее 16 лет; 4) лицо, не достигшее 18 лет. И это ещё не считая того, что термины из уголовного законодательства для других законов применяются только в случае прямой ссылки (какой нигде нет), термины, принятые в международных документах (а МКБ-10 принята ВОЗ), тоже применяются только в случае прямой ссылки, да и вопрос, можно ли в принципе пропагандировать «расстройство сексуального предпочтения», ну очень дискуссионный.

В этом контексте мне интересно, подпадает ли под пропаганду педофилии сексуализация детей (это когда маленькие девочки участвуют в конкурсах красоты с вызывающим макияжем, юные фигуристы (и фигуристки) катаются под музыку с эротическим текстом, сюжеты из «Ералаша» с романтическим подтекстом и т.п.)? А если это рисунки? А если это вымышленные персонажи? Не представляю, как на эти вопросы ответить.

Поправки в КоАП РФ рассмотрю в отдельном посте. Пожалуйста, не пишите мне личные сообщения с просьбой немедленно рассказать, что делать. Я от них реально устала и отвечать на них не буду, уж простите. Своё мнение я напишу в блогах, ссылку оставлю в закреплённом посте.
1 декабря 2022
72 комментария
Спасибо! Жду тихо мнения и не дёргаю.
Спасибо за такое подробное разъяснение! Буду ждать Ваш пост и по второму закону. Я бы только хотела уточнить один момент. "В день официального опубликования закон вступит в силу, никаких переходного или подготовительного периодов не предусмотрено". То есть, закон вступит не через 10 дней после официального опубликования, а именно в сам день официального публикования?
Я не понял, в фиках трахать Гарри Снейпом будет скорее всего нельзя, или совершенно точно сто процентов нельзя.
Ferents
Да, законы вступят в силу именно в сам день официального опубликования. В них самих так написано. Обычно таким законам, вводящим новые составы правонарушений, дают подготовительный период 10 дней и больше с момента официального опубликования (есть такая рекомендация), но этим не дали. Сейчас, например, в КоАП РФ по другим вопросам внесены поправки, которые вступят в силу 1 января 2023 года и 1 марта 2023 года, и вот это обычный порядок.
трансильванский вампир
По-прежнему не имею никакого желания с вами общаться.
Спасибо за твой труд!
Спасибо вам.
Cabernet Sauvignon Онлайн
Спасибо большое за такой подробный обзор!
KNS
Ferents
Да, законы вступят в силу именно в сам день официального опубликования. В них самих так написано. Обычно таким законам, вводящим новые составы правонарушений, дают подготовительный период 10 дней и больше с момента официального опубликования (есть такая рекомендация), но этим не дали. Сейчас, например, в КоАП РФ по другим вопросам внесены поправки, которые вступят в силу 1 января 2023 года и 1 марта 2023 года, и вот это обычный порядок.

Спасибо Вам за ответ. Это печально, что не дают даже десяти дней, чтобы подготовиться. У человека, или особенно организации, например, физически может не быть возможности все удалить/откоррекрировать в ближайшие пару дней. Остается только надеяться, что хотя бы первые дни после принятия не станут сразу набрасываться на фанфики...
Спасибо, что держите в курсе и подробно разъясняете!
Ferents
Всё-таки большинство процедур по этому закону требуют применения специальной ведомственной инструкции, которой пока нет. Соответственно, для бизнеса будет подготовительный период. Что делать гражданам, пока неясно, будем разбираться чуть позже.
KNS
Ferents
Всё-таки большинство процедур по этому закону требуют применения специальной ведомственной инструкции, которой пока нет. Соответственно, для бизнеса будет подготовительный период. Что делать гражданам, пока неясно, будем разбираться чуть позже.
Спасибо за информацию! Тогда буду ждать Ваших следующих постов.
november_november Онлайн
Спасибо, что держите в курсе!
Спасибо большое за информацию!
Особенно, что она изложена в такой доступной и понятной форме.
Спасибо, что продолжаете освещать такой острый вопрос.
Тоже, чем больше про него читаю, тем больше возникает вопросов. Многое звучит настолько неоднозначно, что либо они сами не удосужились детально разобраться в том, что насочиняли, либо это специально созданные "дыры" для того, чтобы иметь возможность, в случае надобности, дать задний ход.
У меня 2 вопроса:

под «нетрадиционными сексуальными отношениями» понимаются сексуальные отношения между лицами одного пола, но почему-то законодатель ну никак не хочет это признать то ли с целью возможности расширительного толкования при правоприменении, то ли наоборот — с целью в случае чего дать обратный ход.

Правильно ли я понимаю, что сюда можно и тройнички без однополого подтекста отнести, и свингеров, и всё такое подобное?

всем запрещается «распространение информации, пропагандирующей насилие и жестокость».

Гетный бдсм тоже нельзя? Там же удовольствие получают.
Или это про "настоящий мужик? бей бабу!" (в плане пропаганды)
Описание изнасилования, описанное в негативном свете - можно?
Правильно ли я понимаю, что сюда можно и тройнички без однополого подтекста отнести, и свингеров, и всё такое подобное?
Этот вопрос кому только не задавали, никто не ответил.

Гетный бдсм тоже нельзя? Там же удовольствие получают.
Ни разу никого не наказали по этому критерию "пропагандирующей насилие и жестокость". Нет никакой практики и никаких разъяснений, так что на этот вопрос нельзя однозначно ответить. Я тут даже теряюсь ответить, что вообще имелось в виду. Так-то контент с насилием и жестокостью никто не запрещает.
KNS
Спасибо за разъяснение законом и за ответы!
Печально, что хз как трактовать нюансы и все под прицелом, если кому-то нужно будет докопаться(((
Большое спасибо за комментарий. Это все реально полезно знать. Но до чего же меня бесит некомпетентность наших законодателей! И не только в этом случае. "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что", и хлоп тебе за это административный штраф. Матьети, полная Москва юристов, неужели нельзя найти грамотного эксперта и поправить формулировки до понятной нормы. Ну и в результате: что угодно можно подвести под КоАП, главное, захотеть. А кто-то явно захочет.
mrezz
Ну и в результате: что угодно можно подвести под КоАП, главное, захотеть. А кто-то явно захочет.
Вот вы и нашли главную причину "некомпетентности" законодателей.
mrezz
Нет, тут что угодно, но не некомпетентность. Дума принимает примерно четыре сотни законов в год, и все эти законы обычно отличаются достаточно высоким качеством. Законы хорошего качества у нас умеют принимать даже в условиях крайней спешки.
KNS
Значит, у этого закона в такой форме есть лоббисты. Я не вижу другой причины. Самое время его принимать, у страны других проблем нет :-(
Cabernet Sauvignon Онлайн
Такое ощущение, что закон принят против кого-то или чего-то конкретного, но завуалировано так, чтобы заранее понять куда ударит было нельзя.
Не всю ж страну оштрафовать собрались!
Большое вам спасибо за ваш труд
Cabernet Sauvignon
Да так и есть. Он направлен, прежде всего, против определенных организаций, которые на подобия Гринписа,под благородными лозунгами проталкивают свою политику и делают бабки. Но это не отрицает факта, что «прилететь» может и простому смертному, в показательных целях.
Крис Велрайт
Вот у меня тоже есть ощущение, что целятся в организации и в кинобизнес. По кинобизнесу удар прям тяжёлый.

Однако все авторы данного закона говорят про литературу, значит, её тоже хотят контролировать.

Больше же всего меня удивляет, что порносайты вообще тяжело зацепить по этому закону. То есть пропагандировать нельзя, а напрямую показывать в подробностях взрослым людям можно. Ну это как вообще?
KNS
Ну, как это не смешно,но порно выполняет полезную функцию. Когда-то читала, что как только порнография получила массовое распространение и легкий доступ, то количество изнасилований и жестокости резко сократилось. Ибо психика нашла более простой способ сброса агрессии. Плюс ко всему, не стоит забывать, что это бизнес с,думаю, не плохим доходом, но не влезающий в политику. Людей, кто смотрит такой контент, не гонят на митинги с целью протолкнуть свою партию или организацию.
Крис Велрайт
Так обычное порно и не трогали бы. Только однополое. Раз уж они декларируют защиту взрослых от формирования нетрадиционных сексуальных установок, были бы последовательными. К примеру, видео, где одна красивая девушка извивается от наслаждения в то время, как другая делает ей кунилингус, – разве это не "продукт", который может вызвать формирование нетрадиционной сексуальной установки? Наверняка такое зрелище больше людей впечатлит, чем пост старой лесбиянки в соцсети, у которой семь подписчиц, из которых четыре – фейки.
KNS
Больше же всего меня удивляет, что порносайты вообще тяжело зацепить по этому закону. То есть пропагандировать нельзя, а напрямую показывать в подробностях взрослым людям можно. Ну это как вообще?

С порносайтов уберут все гейское порно, в котором участники явно наслаждаются друг другом. Оставят БДСМ. Чем жестче, тем лучше. Демонстрация есть, но от детей закрыта плашкой 18+, а пропаганды нет. Отличный план.
VladIIITepes
KNS
С порносайтов уберут все гейское порно, в котором участники явно наслаждаются друг другом. Оставят БДСМ. Чем жестче, тем лучше. Демонстрация есть, но от детей закрыта плашкой 18+, а пропаганды нет. Отличный план.
Кто-то и пожестче любит. Вдруг вдохновится.
KNS
Ну, они разрушат бизнес, а это сотни работающих рук(и не только :D)
Государству тоже не нужны безработные и озлобленные граждане.

К тому же, судя по закону, им и лесбиянка в сети не очень то важна, просто нельзя же одних людей ущемить, а других не тронуть.
Тем более, что порно, это не такой остро-социальный вопрос. Им общество не взбаламутишь и не впечатлишь. Одно дело кричать с трибун, что оградил детей и своих граждан от извращенцев, пропагандирующих нетрадиционку, и совсем другое - говорить, что порнуху запретил.
Stasya R
А для таких сразу введут смертную казнь.
И все в стране тут же наладится.
VladIIITepes
Stasya R
А для таких сразу введут смертную казнь.
И все в стране тут же наладится.
Да. Ведь в стране нет других проблем, кроме ЛГБТ.
Stasya R
Есть! Еще есть ужасное суррогатное материнство для иностранцев! Тоже требует немедленного запрета. Вот прям на следующей неделе наша дума, не щадя живота своего, самоотверженно займется этим вопросом.
Кстати, будет очень любопытно посмотреть на следующие выборы в свете вступления в силу настоящих законов. По идее, предвыборные кампании должны оказаться под запретом))
VladIIITepes
Кстати, будет очень любопытно посмотреть на следующие выборы в свете вступления в силу настоящих законов. По идее, предвыборные кампании должны оказаться под запретом))
🤔А там чо, демонстрация нетрадиционных сексуальных пристрастий присутствует/имеет место быть?)
4eRUBINaSlach
VladIIITepes
🤔А там чо, демонстрация нетрадиционных сексуальных пристрастий присутствует/имеет место быть?)

Хуже. Там пропаганда ЛГБТ. Запрещено для всех возрастов!
VladIIITepes
Это другое!
Я еще хотела задать такой вопрос. Если, допустим, президент подпишет закон завтра. Значит ли это, что опубликован закон может быть в выходные? Теперь, когда я знаю, что у меня нет 10-ти страховочных дней после опубликования закона, для меня каждый день на вес золота (приходится дописывать свой фанфик в еще более сжатые сроки). Или же все-таки в таком случае закон будет опубликован в понедельник?

Еще что пугает с датами, что информация на сате Думы обновляется на следующий день. То есть, например, сейчас там написано, что совет федерации одобрил и отправил закон Президенту Российской Федерации 30.11.2022, а информация об этом обновилась только сегодня, 1-го ноября.
Ferents
Да, закон может быть опубликован в выходные. Сейчас официальным опубликованием считается публикация в сети на специальных порталах.

Информация на сайте Думы обновляется медленно, но в новостях всё сообщают оперативно
KNS
А что можно понять про иностранные платформы типа ао3 или фикбук? Они попадают под закон?
KNS
Ferents
Да, закон может быть опубликован в выходные. Сейчас официальным опубликованием считается публикация в сети на специальных порталах.

Информация на сайте Думы обновляется медленно, но в новостях всё сообщают оперативно
Но хотя бы инстанции (РКН, прокуратура?) в выходные не работают? Или все индивидульно? )

Извиняюсь, что столько Вам вопросов задаю. Мне бы хоть как эти выходные сгодились. Надеюсь хотя бы ну чуть-чуть все затянется...
Aliska-cool
KNS
А что можно понять про иностранные платформы типа ао3 или фикбук? Они попадают под закон?
Платформы подпадают под закон в смысле закрытия доступа к определённому контенту для посетителей из России. Они либо сами должны будут его закрыть по предписанию, либо его принудительно закроют, но пока конкретно этой инструкции не издано.

Авторы контента, который публикуется на зарубежных платформах, к которым есть доступ из России, теоретически, подпадают под закон, но получить их данные для идентификации не с российского ресурса практически невозможно. Не думаю, что кто-то будет этим заниматься – тупо закроют доступ из России и всё.

Ferents
Ничего не могу сказать. Планы Президента относительно подписания законов неизвестны. По идее, ему на бумаге должен прийти комплект документов, и это может занять пару дней. А может и не займёт.
KNS
Спасибо! Вселяет надежду!
VladIIITepes
Stasya R
Есть! Еще есть ужасное суррогатное материнство для иностранцев! Тоже требует немедленного запрета. Вот прям на следующей неделе наша дума, не щадя живота своего, самоотверженно займется этим вопросом.
Ну, вот ЭТО бы и я запретила!
Тема суррогатного материнства лично меня сквикает сама по себе, начиная с момента завуалированной торговли людьми и заканчивая моральными качаствами этих самых «матерей». А вот этот конвеер для иностранцев — вообще Ж, потому что, давайте на чистоту, но скольким «несчастным» нужны именно дети, а не их органы? Отслеживать это не реально! А бизнес — очень прибыльный~ 😕
KNS
Спасибо за информирование!

Мне, кстати, понравилось про пропаганду жестокости: дык весь НТВ — в бан тогда и ни одного боевика в прокате! 😂
Alex Finiks
VladIIITepes
Ну, вот ЭТО бы и я запретила!
Тема суррогатного материнства лично меня сквикает сама по себе, начиная с момента завуалированной торговли людьми и заканчивая моральными качаствами этих самых «матерей». А вот этот конвеер для иностранцев — вообще Ж, потому что, давайте на чистоту, но скольким «несчастным» нужны именно дети, а не их органы? Отслеживать это не реально! А бизнес — очень прибыльный~ 😕

Воистину, каждый народ заслуживает своих правителей.
KNS


Авторы контента, который публикуется на зарубежных платформах, к которым есть доступ из России, теоретически, подпадают под закон, но получить их данные для идентификации не с российского ресурса практически невозможно. Не думаю, что кто-то будет этим заниматься – тупо закроют доступ из России и всё.

.

Авторы контента опубликованого до вступления закона, тоже попадают под него?
VladIIITepes
А я этих пд/сов по сути, а не ориентации, и не выбирала, во-первых; а во-вторых, 12 лет как уже живу не там~
Alex Finiks
Живу не там, но мнение свое о том, как другим жить там имею и выскажу))
VladIIITepes
Живу не там, не отменяет того, что я — русская и домой тоже езжу, и мне небезразлично то, что происходит у меня на родине.
Где мне высказывать мнение на русском, как не на русскоязычном ресурсе? (риторический вопрос)
И давайте не будем более флудить: вы считаете суррогатное материнство нормой, я — нет, тк это противоречит моим моральными убеждениям. Не сошлись во мнении. Точка.
> В этом контексте мне интересно, подпадает ли под пропаганду педофилии сексуализация детей (это когда маленькие девочки участвуют в конкурсах красоты с вызывающим макияжем

Это вроде ещё разбирали пару лет назад, касаемо французского сериала про тверкующих малолеток.
Геллерт де Морт
Alex Finiks
VladIIITepes
Ну, вот ЭТО бы и я запретила!
Тема суррогатного материнства лично меня сквикает сама по себе, начиная с момента завуалированной торговли людьми и заканчивая моральными качаствами этих самых «матерей». А вот этот конвеер для иностранцев — вообще Ж, потому что, давайте на чистоту, но скольким «несчастным» нужны именно дети, а не их органы? Отслеживать это не реально! А бизнес — очень прибыльный~ 😕
Зачем кому-то тратить кучу денег и ждать 9 месяцев, если органы можно купить гораздо дешевле и сразу? Нерентабельно же совершенно получается.
Cabernet Sauvignon Онлайн
Геллерт де Морт
Alex Finiks
Зачем кому-то тратить кучу денег и ждать 9 месяцев, если органы можно купить гораздо дешевле и сразу? Нерентабельно же совершенно получается.
Да если б 9 месяцев!!
Разве органы новорожденного взрослому подойдут?!
А в кучу больных детей, которым родители таким образом органы покупают - слабо верится
Cabernet Sauvignon
Геллерт де Морт
Да если б 9 месяцев!!
Разве органы новорожденного взрослому подойдут?!
А в кучу больных детей, которым родители таким образом органы покупают - слабо верится
Наверно не в тему, но вспомнился фильм с Кэмерон Диас «Мой ангел-хранитель».
Но там своерожденный ребенок.

Аннотация:

11-летняя Энн Фицджеральд была рождена с единственной целью — быть поставщиком органов для своей больной лейкемией сестры Кейт. Многие годы у неё брали кровь, плазму, костный мозг. И вот очередное обострение: у Кейт отказали почки, и Энн должна отдать свою.

Частично на реальных событиях(
Короче говоря, очередной закон, которым государство может пользоваться (или не пользоваться) по своему усмотрению. Мда...
Скажите пожалуйста, а какая процедура уточнений или исправлений?

Например, станет понятно, что надо было запретить не только демонстрацию _сексуальных_ отношений, но и иных (типа поцелуев или любовных объятий). Или если решат уточнить возраст по педофилии.
Нужно новый закон делать или поправки в этот? И как быстро это может быть сделано технически?
Aliska-cool
Да. Поправки вносятся в том же порядке и обычно быстрее, чем первичный закон принимался.

Ещё Конституционный Суд может какую-то норму отменить, но тут нужно конкретное дело и конкретный запрос.

Ещё есть небольшая вероятность, что примут новый КоАП РФ (его давно хотят принять, но всё как-то не до этого), и в нём будут какие-то другие нормы.

Есть теоретическая вероятность, что Россия ратифицирует какой-то международный документ, которому эти законы будут противоречить. Тогда опять же Конституционный Суд остановит их действие.

Наконец, есть вероятность принятия новой Конституции, которое вызовет изменение большей части законодательства вообще.

Более вероятно, что Верховный суд РФ издаст рекомендации, которые заблокируют какую-то часть этих норм (сейчас так произошло с законом о фейковых новостях). Они, конечно, не юридически заблокируют, а как бы издевательски – появится такая куча подробностей, которые надо будет учесть, что с этим никто связываться не будет кроме совсем отбитых отдельных идиотов. Вообще так нельзя делать – суд может только толковать нормы, а не дополнять, – но у нас все на это закрывают глаза. Вот такие рекомендации обычно отличаются очень высоким качеством формулировок, так как они создаются очень квалифицированными юристами на основе анализа практики.
Показать полностью
Более вероятно, что Верховный суд РФ издаст рекомендации, которые заблокируют какую-то часть этих норм (сейчас так произошло с законом о фейковых новостях). Они, конечно, не юридически заблокируют, а как бы издевательски – появится такая куча подробностей, которые надо будет учесть, что с этим никто связываться не будет кроме совсем отбитых отдельных идиотов.
Т.е. закон о фейках на данный момент фактически уже не действует?
В общем, как я понимаю, на данный момент этот закон практически ни о чем.
И как на его основании, в силу крайней размытости формулировок, могут и наехать на любого, кто хоть как-то коснулся означенных тем, так по тем же причинам любой может и отбиться от любых предъявленных обвинений, поскольку: А где конкретно сказано, что то, что я сделал, это а) пропаганда, б) нетрадиционных, в)сексуальных отношений? Нигде? Так, что я таки нарушил?
Яросса
О фейковых новостях. Есть два закона о фейках - о фейковых новостях и о фейках об армии. Первый фактически не действует, потому что чтобы привлечь обычного человека к административной ответственности за распространение фейковой новости, нужно столько условий соблюсти, что ужас, с этим очень мало кто связывается. Уже два года встречаются лишь единичные дела по всей стране.
KNS
Яросса
О фейковых новостях. Есть два закона о фейках - о фейковых новостях и о фейках об армии. Первый фактически не действует, потому что чтобы привлечь обычного человека к административной ответственности за распространение фейковой новости, нужно столько условий соблюсти, что ужас, с этим очень мало кто связывается. Уже два года встречаются лишь единичные дела по всей стране.
Спасибо за пояснение)
Да если б 9 месяцев!!
Разве органы новорожденного взрослому подойдут?!
А в кучу больных детей, которым родители таким образом органы покупают - слабо верится

Вообще, если на то пошло, то до 3 примерно лет трансплантация от ребенка возможна только к полному ровеснику плюс вариабельность от недели до месяца, в 3-6 лет - ровесник в пределах одного года, с 6 лет - начало возможности трансплантации отдельных тканей (тот самый костный мозг, кровь - но только в исключительных случаях, так как там очень мало можно взять по объему) и до 14-16 лет ровесник в пределах 1,5-2 лет. От 16 лет - трансплантация возможна к и от взрослых.
При этом, необходимость в трансплантации (за исключением редких случаев например с сердцем) устанавливается в течение срока от 6 месяцев до 1,5 лет.

Так что, будем откровенны и циничны: похищение детей с целью похищения органов куда выгоднее искуственного воспроизведения любого варианта. Потому что в ином случае нужно ждать не от 9 месяцев (не учитываем период иск.оплодотворения и имплантации яйцеклетки), а от 15 лет (14 плюс беременность) в идеальных условиях, либо от 17 лет если не уложились со всем в период в 2 года.
Спойлер: за это время тот, кому нужен орган, просто сам помрет.
Показать полностью
Геллерт де Морт
Васиlisка
Думаю, даже похищать не обязательно, можно и купить у условных цыган.
Cabernet Sauvignon Онлайн
Васиlisка, так и я о том, сурагатное материнство, как способ воспроизводства органов – очень бредово звучит🤦
Cabernet Sauvignon
Васиlisка, так и я о том, сурагатное материнство, как способ воспроизводства органов – очень бредово звучит🤦
А почему тогда не найти суррогатную мать в своей стране? Везде же можно найти женщин, нуждающихся в деньгах.
Aliska-cool
1) не везде такое есть; 2) где есть, там очень дорого; 3) где есть, там не всегда такой хороший уровень медицины и такие ответственные женщины; 4) если не будет донорской яйцеклетки, то в России практически можно гарантировать, что у белой женщины от белого мужчины родится белый ребёнок с "белыми" генами, – говорят, многим это важно.
KNS
спасибо, что вы есть!
Геллерт де Морт
Cabernet Sauvignon
«органы» — это обощение всего, что можно получить от новорожденного; взрослому разумеется никто детские органы пересаживать не будет, а, например, мега популярные стволовые клетки — вполне.
Кровь, плазма, ткани, и тэ, дэ... мясо 😱
Я глубоко не копалась в этой теме, потому что меня начинает мутить…

А, когда, я узнала, что в вакцинах и косметологии применяются реплицируемые ткани из абортированого человеческого плода мужского пола, да ещё и бывшего с отклонениями…
А, когда, я узнала, что в вакцинах и косметологии применяются реплицируемые ткани из абортированого человеческого плода мужского пола, да ещё и бывшего с отклонениями…
В вакцинах? Это как?
Яросса
Кстати, в усилителях вкуса — тоже, оказывается… Где мы живём?…😱

Вы знаете, что у человека может развиться аллергия, например, на куриные яйца после определённой вакцинации, тк N-вакцина была сделана на основе яичного белка (того, что молекулярного плана)?

Как пишут, MMR-II содержит генно-модифицированный человеческий белок, также известный как рекомбинантный человеческий альбумин. MMR-II является единственной вакциной, о которой ТОЧНО известно, что она содержит ГМ-белок человека. А какой бурдой нас обкалывают ещё?

Это очень обширная тема. Погуглите материал сами.
Самая «знаменитая» линия — НЕК 293 (Human Embryonic Kidney 293); имеются и другие, например: из глазных клеток сетчатки эмбриона, из лёгочной ткани абортированного плода, а так же посмотрите термин «фетальная терапия» — узнаете много (не)интересного~
Alex Finiks
Спасибо, теперь я поняла, о чем речь)
Но содержание в вакцинах рекомбинантных человеческих белков (полученных путем введения соответствующего гена в клетки микроорганизмов, которые в результате производят нужный белок), а также использование культуры эмбриональных тканей человека для репликации вирусов вакцин, это же совсем не одно и то же, что использование самих тканей в вакцинах. Т.е. ни ткани, ни клетки человека таким путем в наш организм не попадают, а только отдельные белки. И использовать каждый раз новые эмбрионы для этих технологий не нужно, поскольку раз полученная культура тканей самовоспроизводится на питательной среде.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть