Коллекции загружаются
#упорос #размышления
Давайте представим себе магическую цивилизацию. Достаточно развитую, чтобы у них появилась куча авторов, пишущих худлит. В частности, у них может появиться жанр техно историй, про технологический мир без капли магии. Так вот, если доводить аналогию до конца, то в таких историях частенько может появляться поле антитехнологии. Давайте представим, как бы это могло быть: Группа отважных приключенцев осторожно зашла в очередной зал в цитадели темного технолога. - Всё чисто, - сказал Джо, - мои датчики не замечают угроз, пойдемте дальше. В этот момент сзади упала бетонная плита, перекрывая проход обратно. А впереди из скрытых ниш выкатились роботы убийцы. - Дерьмо, это ловушка! - крикнул капитан. - Лайза, нужно пробить плиту! - Я не могу! - с отчаяньем в голосе ответила Лайза, - Лазеры не работают! - И мой экзоскелет тоже вырубило - это антитехногенное поле! - крикнул Джо. - Черт подери, - крикнул капитан, перестав бесполезно нажимать на курок отказывающегося стрелять в антитехногеном поле автомата Калашникова, и прикрепляя штык нож. - Придется биться в ближнем бою! Так вот, мне интересно: вам теперь тоже смешно от словосочетания "антимагическое поле"? ))) П.С. Ну, а как роботы убийцы могут работать в антитехногенном поле - это, я думаю, обьяснять не надо. На них есть специальные ̶р̶у̶н̶ы̶ микросхемы. 27 декабря 2022
6 |
Виктор Некрам
ReznoVV И правильно делаешь. Верить опусам Локхарта - себя не уважать.Такого ЭМИ, чтобы Калаш не стрелял? Чтобы затвор приварился к раме, а люди живы остались? Ой, не верю. |
Asteroid
Виктор Некрам Да, вырубить Калаш ЭМИ сложно, но всё остальное – вполне реально. Банальная молния отлично справится с тем, чтобы лазеры и экзоскелеты превратились в нагромождение бесполезного металла. N.B. Не могу удержаться: крикнул капитан, перестав бесполезно нажимать на курок отказывающегося стрелять в антитехногеном поле автомата Калашникова Для чего капитан в разгар боя произвёл неполную разборку автомата Калашникова и достал УСМ, чтобы начать нажимать на курок?4 |
Marlagram
Угу, у Васильева гасились все экзотермичекие реакции выше некоего порога выделения энергии. На пневматику и так далее это не распространялось, но у героев просто не было подобного "древнего/развлекательного" оружия =-) |
watcher125
А кто сказал, что они белковые? ;-) |
StragaSevera
Именно поэтому я люблю вселенную Рудазова, в которой нет "антимагического поля" Вообще терпеть не могу эти антимагические поля. Оно прям настолько очевидный рояль, нужный только ради сюжетного хода, что пипец. |
ReznoVV
N.B. Не могу удержаться: Кто сказал, что у него не модифицированный калаш, сделанный с учетом вот такой необходимости? ))Для чего капитан в разгар боя произвёл неполную разборку автомата Калашникова и достал УСМ, чтобы начать нажимать на курок? |
ReznoVV
Asteroid Молния - это молния. Поле - это поле. Не надо путать.Виктор Некрам Да, вырубить Калаш ЭМИ сложно, но всё остальное – вполне реально. Банальная молния отлично справится |
Asteroid
Кто сказал, что у него не модифицированный калаш, сделанный с учетом вот такой необходимости? )) Автомат Калашникова с открытым курком, чтобы на него нажимать? А-а-а-а!2 |
Виктор Некрам
Ну хоть не фитиль |
Lothraxi
Ну и то спасибо, конечно. Беда в том, что на курок не нажимают. Его спускают. И для этого действия трогать его не нужно. А нажимают - сюрприз! - на спуск. P.S. И да: ReznoVV Для чего капитан в разгар боя произвёл неполную разборку автомата Калашникова и достал УСМ, чтобы начать нажимать на курок? Извлечение УСМ относится к полной разборке АК. При неполной он не извлекается. |
Виктор Некрам
Беда в том, что на курок не нажимают. Его спускают. Лингвистические заморочки. Можно и нажимать. ))) |
StragaSevera
Имена (ок, одно из) и непринужденное оперирование понятиями земной истории? Хайли лайкли, как говорится. Но, да, белок лишний. Любых представимых (мне) материальных организмов. Электроника в этом мире тоже работать не будет. |
Виктор Некрам
Беда в том, что на курок не нажимают. Его спускают. И для этого действия трогать его не нужно. " крикнул капитан, перестав бесполезно нажимать на спуск отказывающегося стрелять в антитехногеном поле автомата Калашникова"А нажимают - сюрприз! - на спуск. Типа так лучше что ли? Да нифига, даже не совсем понятно, о чём идет речь. Спрошу знакомых охотников, как они это называют. Потому что правильное с технической точки зрения, соответствующее историческому происхождению название - это хорошо. Но слово имеет то значение, которое используют в народе в данный момент. 1 |
Asteroid
Полное правильное название - спусковой крючок. |
Asteroid
Не знаю, как там охотники, а дед в тире в моем вузике говорил "спуск не дёргать" И еще там были две винтовки с "мягким спуском", их все знали по номерам и опасались )) |
//немножко оффтопично
Сера... Селитра... А нитроцеллюлоза к чему в астрологическо-стихиальном плане относится? И как с дизель-ганами? |
1 |
Asteroid
Ну, если от ЭМИ нагрелся металл и затвор заклинило. Или намагнитился тоже заклинило. |
watcher125
Показать полностью
Боюсь, в мире, где настолько через жопу работает химия, оба собеседника являются бесплотными духами, тк жизнеспособность в нем белковых организмов крайне сомнительна. А их стабилизируют души и прана. Итак, что мы получим, приняв эти допущения? А получим мы совершенно чудный сеттинг. 1) Четвёртая зона или зона хаоса. Сверхвысокий уровень флуктуаций вакуума. Стабильное существование твёрдой материи невозможно. Разум может существовать только в виде "душ" - пакетов квантовых флуктуаций, направляемых силой воли. Некоторые души удерживают при себе материю, псевдотело, стабилизируя её своей волей - такие называются демонами. Расстояния и даже само время относительны - они зависят от восприятия. Типичный транспорт - собственное желание куда-либо попасть. 2) Третья зона, или зона фэнтези. Высокий уровень флуктуаций. Твёрдая материя уже может существовать, но машины сложнее арифмометра нерентабельны из-за постоянных скачков напряжения. Все разумные существа и многие животные обладают душами, мозг без души нефункционален. Расстояния уже реальны, но заклинание портала ещё является достаточно простым. Ближе ко дну зоны на планеты происходят регулярные вторжения демонов. В центре зоны путешествия осуществляются на эфирных кораблях - спелджеммерах. В верхушке зоны спеллджеммеры уже нужно делать герметичными, так как в космосе становится невозможно дышать. Да и вообще отчётливо попахивает стимпанком. 3) Вторая зона, или зона космооперы. Средний уровень флуктуаций. Электричество и ламповая электроника уже работают нормально, в середине зоны начинают работать транзисторы, ближе к верхушке - интегральные микросхемы. Души есть у большинства разумных, но уже не могут существовать в отрыве от биологического носителя. Появляются отдельные существа и целые расы, лишённые душ (мутанты, жертвы травм или искусственные организмы). Человеческий мозг является предельно компактной системой обработки информации - ничего существенно более сложного или более быстрого создать нельзя. Световой барьер уже существует, но его ещё достаточно просто сломать или обойти. Особо сильные души ещё могут творить магию, но всё-таки оперировать флуктуациями вакуума проще с помощью устройств, чем собственной волей. Ближе ко дну зоны распространены световые мечи, истребители начинают выть из-за сопротивления эфира, а остроносые корабли быстрее тупоносых (по той же причине). Ближе к верхушке зоны даже работают нанотехнологии (хотя ещё очень примитивные и нестабильные). Типичный транспорт - ближе ко дну безынерционные корабли, ближе к верхушке зоны - двигатели Алькубьерре и индуцированные червоточины. 4) Первая зона, или зона трансгуманизма. Низкий уровень флуктуаций. Возможны носители сознания, более компактные и более быстрые, чем человеческий мозг. Наличие души - скорее исключение, чем правило. Магия/сила/псайкерство почти не работает. Ближе к верхушке возможен сверхчеловеческий интеллект, но всё ещё ограниченный. У дна зоны работают двигатели Алькубьерре, в середине - микрочервоточины, стабилизированные полями Казимира, в верхушке - только червоточины звёздной массы. 5) Нулевая зона или зона сингулярности. Флуктуации отсутствуют как явление. Передача энергии и информации быстрее света в принципе невозможна ни в какой форме. Манипуляция гравитацией невозможна. Разумеется, никаких душ и никакой магии. Сверхчеловеческий интеллект не только возможен, но и повсеместно распространён. Многие планеты кажутся необитаемыми - в действительности они целиком состоят из компьютрониума, каждый атом представляет собой отдельный процессор. Звёзды - гигантские вычислительные центры, работающие на предельной скорости (потому и греются). Мысли местных обитателей непостижимы для более примитивных существ. 2 |
Fluxius Secundus
А их стабилизируют души и прана. Думал уже эту мысль. Я допускаю существование сложных организмов, цементируемых магически, но мне крайне сложно представить себе их эволюцию. Придется постулировать существование творца. |
watcher125
Показать полностью
Думал уже эту мысль. Я допускаю существование сложных организмов, цементируемых магически, но мне крайне сложно представить себе их эволюцию. Придется постулировать существование творца. - Сидеть устали, Валентин Петрович? Ничего, недолго осталось. А насчёт вашего вопроса... Видите ли какое дело. Когда тэтан уходит из кругов мира... да не нервничайте вы так, вам это знать уже можно... Так вот. Когда тэтан уходит из мира, он уходит с концами. То есть со всей историей всех своих воплощений. Соответственно, история мира меняется. Так, как будто его и не существовало. Почему все великие посвящённые - фигуры мифологические? О которых говорят, что их не было? Потому что их и не было. В той реальности, которая осталась после них. Понимаете логику? - Не очень, - Валентин Петрович наморщил лоб. - То есть я, конечно, верю, раз вы говорите. Но откуда мы тогда знаем, что кто-то освободился? Если все следы его существования стираются? - Правильный вопрос. Дело в том, что некоторые освобождённые из сострадания к людям стараются оставить какие-то следы своего пребывания здесь. А поскольку возможности у них большие, это у них иногда получается. Иногда даже хорошо получается. Возникают мифы, религии. Но я не об этом. Левин, судя по всему, действительно существовал. И действительно освободился тем способом, который описан в мемуаре. Нужно будет внести изменения в конструкцию ментоскопов. Чтобы исключить такую возможность в будущем ... В голове архивариуса царил сумбур. С одной стороны, Завадский точно помнил, что всё это время обсуждал вопросы виноделия в Южной Европе, что закончилось распитием какой-то редкостной коллекционной метаксы. С другой - в голове держались воспоминания о начале какого-то странного разговора, и обрывки последующего. Он помнил, как Горбовский, прихлёбывая холодную воду, говорил ему: "В действительности всё не так, как на самом деле. В действительности люди были созданы Тагорой. А на самом деле они суть образ и подобие...". Помнил, как Комов цедил сквозь зубы: "Какое время? Для них нет никакого времени! Их сознание присутствует в каждой точке траектории..." Помнил, как Горбовский отвечал кому-то: "Можно говорить, что Он был, но теперь того прошлого нет. Поэтому Его и не было, и нет, и не будет. Вселенная лишена Cупруга и Господина. Мы дети Галактики - это означает, что мы дети Вдовы...". Славин, говорящий: "...Владыка Ликов не видел Вандерхузе, потому что он видит связь тэтана с телом, а тел было два..." Остались в памяти чьи-то слова: "Павлин никогда не успокоится, мы можем только оттягивать...", и ответ - "но ангелы указали путь и избрали орудие". Крик Сикорски: "Тогда хотя бы отдайте мне Целмса!". И наконец - его собственный голос, беспомощно блеющий: "Ну да... в такой ситуации... наверное, это, некоторым образом, выход... в общем, да". |