Pinhead
Ну, тут с одной стороны - а куда им обратно? Толкать амулеты маглам? Образования нет, знаешь только магические науки. Жаль, что вопрос трудоустройства маглорожденных никак не прояснен в каноне - Гермиона не в счет, она уникум.
А так определенные плюшки из конвергенции миров можно извлечь. Но видимо, все понимают, какие это издержки будет иметь, поэтому сидят смирно - даже Лорд довольно вяло колупался, все больше за мальчиком бегал.

Гонты вроде и не нарушали Статут (хотя возможно им и не нравились вводимые ограничения, Морфин заколдовал Тома с конкретной целью - чтобы Меропа в нем разочаровалась, что он ещё колдовал не известно

Да что тут непонятного?! Магия у Роулинг - это сила, не ограниченная ничем, абсолютная и всесокрушающая. Какой идиот захочет обратно? Вспомните, как относился к магглам старший Уизли - он умилялся им так же, как некоторые люди умиляются даунами - их повадками, поделками, танцами и пр. Даунов можно жалеть и умиляться, но никому не придет в голову захотеть в их число.
Отсюда же, кстати, и отвращение УПС - "спариваться с маглами"?!!

Pinhead
+
Неосведомленные о магловском мире маги считают маглов тупенькими дикарями

Лишним бы такой курс точно не был.

Шаблоны и стереотипы это плохо.
Все выводы о незнании магглов делают из Артура. Который или феерический дятел, или тролил.
Напоминаю, что практически все маги жили рядом с магглами и все прекрасно видели. Даже Драко из манора знал про вертолет например.
Шовинизм и национализм он от знаний не зависит. Если наци прочитать курс Торы, он наци быть не перестанет, скорее наоборот.
Роулинг англичанка и описывала проблемы своего сословного общества, с фентези антуражем.
Вообще, такой рецепт напоминает современное кино, где негр и обязательный гомосек, самый лучший способ борьбы со всем на свете.

майор Лёд-Подножный
там не только Артур, там все семейство такое (что подтверждает данный отрывок). Ну и при первой встрече Рон спрашивает незамутненно - а маглы они какие вообще? Епт, вас же не любят за хорошее отношение к ним и за общение.
А сословия не очень натягиваются на их систему вот вообще - Лорд не за титулы боролся, да и структура общественная представлена весьма общО.

Savakka
Не, там прям Морфин Гонт колдовал, и его за это в первый раз в Азкабан засунули. Еще была какая-то тетя из допов, тоже все провоцировала.

Pinhead
Ну жратву таки создать нельзя) Да и бегут туда именно что не очень благополучные - Гарри, Снейп, Гермиона вынужденная стереть себя из жизни... А вот какой-нибудь благоустроенный грязнокровка сам мог смотреть на них, как на дикарей: эге, да вы штанов не носите! Ну и там до кучи, перья, грязища в замке наверняка...
просто начиналось все как сказка, куда хочется сбежать, а потом оказалось... что сказка-то страшная, да ну ее нах.

Начальник Камчатки
Яблоко от яблони недалеко падает.
Титул он жалуется. А Лорд он уже Лорд, по английски это не только титул но и бог.
Насчёт натягивания, единственное что портит это то что аристократия сама в бой идёт, сейчас такого не особо, но это всё-таки фентези.

майор Лёд-Подножный
Аристократия??? Там не аристократия, там просто чистокровные

Поговорка есть такая: среди слепых и кривой - король. Только что за радость среди слепых жить, даже и королем, когда рядом страна зрячих, пусть и не такая устроенная.
Однажды вкусив, назад уже не вернёшься! Никакие блага этого не заменят. Это же чистая сила! Напрямую, без всякого посредничества материи - что хочешь, то и творишь, только захоти и приложи усилие. Необязательно даже всё уметь, одно только осознание, что ты можешь, хотя бы даже потенциально, его уже достаточно, чтобы ни на что его не менять.
Именно поэтому я всегда говорил, что Статут всегда охранял и охраняет маглов, а не наоборот. Потому что кроме него ничто не мешало и не мешает магам править миром. Поэтому должны существовать какие-то очень серьезные причины, почему до сих никто не послал его подальше. Видимо, такие действия необратимо губят душу, об этом магам должно быть известно лучше.

Чтоб два раза не вставать, присоединюсь к мнению, что никакие знания не отменят неравенства. Вспоминаем апартеид с крайностями вплоть до Таскиги

А для пропаганды мало одного школьного предмета с парой уроков в неделю. Особенно в том виде, в каком там это магловедение велось

Начальник Камчатки
Заколдованные, естественно.

Биля
Подскажите ка мне перевод слова Nobility?

майор Лёд-Подножный
Знать вроде?
В какой книге используется?

я бесполезен, у Блэков в доме книжка была: «Природная знать. Родословная волшебников».

Три рубля
Хмм. Ну, "природная знать" в смысле "волшебники" и знать в смысле "сословие феодалов" – это разные вещи

я бесполезен, волшебники подразумеваются чистокровные.
А учитывая Малфоев и то, какие фамилии носит ряд Пожирателей и слизеринцев — это пересекающиеся множества.

Три рубля
Ну как бы и ладно.
Знать вообще разная бывает, и в данном случае я ее понимаю как вид самоопределения. Как-то раз я вообще слышал про "инженеров – знать государства рабочих".
Но вот признаков того, что их знатность – нечто большее, чем самоопределение, я по канону не помню.

с этим я не спорю, но это именно Морфин (отец вроде был не рад), и именно имея достаточно весомую причину (я так поняла - он надеялся, что заколдует Тома и Меропа перестанет им увлекаться), вроде он и ещё колдовал (или заколдовывал), но об этом мельком

>> Помог бы обязательный курс магловедения воспитать то, что нынче зовется толерантностью?

Вообще-то в каноне был один год, когда маггловедение было обязательным. Год правления Волдеморта, лол. Сильно он толерантность воспитал?

Проще говоря, наше маггловской общество не настолько благостно, чтобы из-за его изучения проникнуться к нам любовью и уважением. Отношение будет зависеть от того кто, как и с какой целью рассказывает про магглов. Можно говорить про прогресс и полеты в космос, а можно про апартеид и наркоманию.

Исповедник
да, точно! Я чет забыла про этот момент. Ну, я имела ввиду да, нечто положительное.

майор Лёд-Подножный
ППКС.

Вот надоел этот штамп, что волшебники знают про магглов на уровне 17 века, а то и вовсе средневековья.
У волшебников есть позаимствованные у магглов, пусть и магически модифицированные: поезд, автомобили, фотоаппараты, радио.

А ещё более раздражает штамп про «отсталое» магическое общество, которое в подметки не годится маггловскому.
Волшебники даже без философского камня могут жить по 350 лет (Диппет). Их медицина на порядки превосходит маггловскую. Их мобильность невероятна. Возможность обустроить быт тоже несравнима с маггловской. То есть волшебник легко может жить где угодно (или путешествовать где угодно) поставив волшебную палатку, которая внутри будет как дворец. При этом ежедневно посещать привычные места с помощью разных видов телепортации. Быт возьмут на себя чары и волшебные помощники.
При достаточном уровне знаний и навыков волшебник может полностью обеспечить себя, не работая, и жить в своё удовольствие, при этом качество его жизни будет на порядки превосходить качество жизни маггла.

Исповедник
Тут ещё один момент.
Магов очень мало. Для того чтоб достичь всего этого у них должно на порядки больше учёных быть, нежели у магглов.

Исповедник
речь не о технологической стороне. А точнее не только о ней. Сознание архаичное. И вообще, откуда у них возьмется тяга к прогрессу?
Жить можно и 300 лет, вопрос как и арди чего? Чтобы фапать на медальон Салазара Слизерина?
Не знаю считать ли единичные заимствования вроде поезда и автобуса (которые по сути просто уступка сюжету, ибо ничего другого придумано не было). Но в остальном магия - если бы была, приучала... к ничего не деланию. Н-ное кол-во народа занято в Министерстве, работая на поддержание Статута. А остальные? Да хз.
Книжка данных не дает.
Но мне кажется, общество с таким убер скиллом деграднуло именно в моральном плане. Те вещи, которые начались у маглов только сейчас, у них уже давно... (малое кол-во детей и т.п.). Плюс намеренное поддержание изоляции, в том числе и сознательное ограничение на использование магловских изобретений (в прошлом посте было про то, какое удивление было от медицинских швов).
Короче с одной стороны перекос - живем долго и много, относительно хорошо, а с другой - тупеем на глазах.

Начальник Камчатки
Фанон.

Фанон.

Заимствования не единичные, но их действительно не много. Потому что технологии (магологии) волшебников гораздо эффективнее технологий магглов.
В автомобилях и поездах надобности на самом деле нет.
Единственное, что действительно магглы могут сделать лучше магов - это те области, в которых критична большая численность потребителей. На момент канона это - общедоступное радио, распространённое в гражданской сфере. Году к 2020 маги наверняка так же позаимствуют идею смартфонов с социальными сетями и онлайн играми - сделать это на магическом движке не проблема.
Но тут суть не в том, что маги примитивнее, а в том, что ограниченная численность магов не даёт естественным образом развиваться некоторым направлениям. Но не мешает копировать что-то интересное у магглов.

Исповедник
фанон не фанон, но в каноне они те еще... мракобесы.

Начальник Камчатки
Ноуп.

майор Лёд-Подножный
Ну так на протяжении всей истории человечества кроме последних трех-четырех веков так и было. Магов-ученых (ну, насколько вообще учёными можно считать тех, кто работает в условиях крайне ограниченной возможности применения научного метода) были больше (чем той жалкой доли от мизерного процента функционально грамотных у магглов, да), они жили дольше, имели принципиально большую мобильность, эффективность общения и передачи информации...

Там скорее была реакция, как у нас на человека, лечащегося "традиционной медициной".
Типа "какой еще подорожник и отвар из корня борщевика, выпей антибиотик и залепи пластырем"

О, вон што?! А то-то ягляжу научный прогресс прямо приучает к развитию! Поколение за поколением смартфоноголовых, верящих в энергию, берущуюся из розетки, шарлатану Маску и "пандемии".
Вообще-то, научный прогресс, если чем и занимается, так одной вещью - увеличением комфорта! Чем этот путь закономерно кончается? Поколением ни на что не годных, инфантильных "ашиклеков".
Что наукой, что магией всерьез занимаются единицы, такие как Гермиона. Остальные что там, что там одинаковы, в магловском мире так и похуже, потому как угнетение в разы больше, а стало быть, больше стимул воспитывать смартфоноголовых вместо людей развития.