↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
SuperArt
30 декабря 2022
Aa Aa
#гп #размышления #маглы с палочками
Я тут подумал, на что похожа канонная ситуация с магами, практически не умеющими колдовать, и у меня выросла такая вот аналогия: представьте себе человека, у которого есть шикарный спорткар за овердохрена долларов, на котором можно участвовать в разных престижных гонках. И этот человек желает быть профессиональным гонщиком, благо, основа уже есть. Но вот беда, нужно не только хотение, но и умение. А этот тип водить едва умеет, и при этом еще и не хочет учится этому делу. Дескать, скучно. Но при этом у него есть крутая тачка, а у соседа только старый велик, поэтому сосед — вообще недочеловек.

Точно так же и канонные маги. Вот мы такие-то растакие, высшая раса, а маглы — тупые животные (серьёзно, на седьмом курсе на уроках магловедения именно это детишкам и вдалбивали). Ну, животные животными, палочки волшебной за семь золотых денюжек нету, зато есть куча того, о чем маги могут только мечтать. Могут ли волшебники мгновенно передавать послания, скажем? Или сфера магического спорта отличается невероятным разнообразием? У магов есть комфортные способы передвижения, не скоммунизженные у маглов? А в космос маги смогут полететь или на дно морское погрузиться? И так далее. Добро бы ещё маги колдовали нормально, а то ведь средний обыватель знает Люмос да Экспеллиармус. И учиться ничему новому не хочет. Взгляните на однокурсников ГП, кроме, как ни странно, маглорожденной Гермионы: Рон Уизли какую-то реальную силу собой представлял? По крайней мере, до пятого курса и ОД? Он смог бы отбиться от маглов-хулиганов? Зато он МАГ, у него крутая ПАЛОЧКА есть, поэтому о кузене-сквибе ничего говорить не буду, у нас вообще не принято, он колдовать не умеет, персона нон-грата. Скажи, дружочек, а ты-то умеешь?
30 декабря 2022
31 комментарий
Могут ли волшебники мгновенно передавать послания, скажем? Или сфера магического спорта отличается невероятным разнообразием? У магов есть комфортные способы передвижения, не скоммунизженные у маглов? А в космос маги смогут полететь или на дно морское погрузиться?

1. Да. Сквозные зеркала например.
2. Нет пожалуй, хотя там есть не только квиддич
3. Аппарация, камины, шкафы. Не то чтобы прям дофига комфортно но куда круче чем всё что способны придумать маглы
4. В космос вряд ли (хотя как знать) – а на дно морское думаю могут при желании. С дышать под водой у них проблем нет, вот насчёт всякого давления подумать придётся наверное... а может волшебники и это говно пережить способны
Маги обыватели плохи в магии потому что могут себе позволить. Им не нужно уметь варить себе бодроперцовое зелье и аппарировать если есть аптека и камин, вот и всё. У маглов то в общем та же самая тенденция.

Наверное в этом можно даже какое то высказывание найти про одинаковость людей с палкой волшебной они или нет, но не уверен что Роулинг его сознательно вложила в данном случае
Потрясающие возможности есть и там, и там, но и там, и там нужны условия: талант плюс способность и готовность бешено трудиться, плюс умение устанавливать связи. А без этого и там, и там: унылое местечко в министерстве в лучшем случае. В худшем - "свободная касса" ("Вас приветствует "Ночной рыцарь"").
Но у магглов для среднего человека возможностей все же побольше.
Гилвуд Фишер
Сквозные зеркала это кончено хорошо, но в каноне это разве не штучный экземпляр был? Если массовое производство, то почему ими пользовались только Джеймс с Сириусом?
 Рон Уизли какую-то реальную силу собой представлял? По крайней мере, до пятого курса и ОД? Он смог бы отбиться от маглов-хулиганов?

Тролля уебал в одно заклинание. От маглов хулиганов в зависимости от возраста, числа, расположения его и хулиганов и того насколько они упоротые. Чисто технически для этого страшных авад знать не надо, а вот хулиганское заклинание непрекращаемого (на пару часов) поноса какое нибудь вполне может быть достаточно эффектным чтобы показательно заколдовав им одного человека, заставить группу "маглов хулиганов' усомниться что она хочет с тобой дело иметь.

Но до начала первого курса когда он это говорит конечно ни от кого он не отколдуется – он вообще ещё колдовать не умеет.
А вы, будучи магглом, способны с нуля приготовить себе таблеточку?
Ну вы же учились химии в школе, возьмите да синтезните, в чем проблема-то?
Или может в массе возможностей познания вы читаете целыми днями квантовую физику, а не худлит?
Маги - генетически те же люди, что упрощает жизнь, они быстро впитывают, что нет - им срать. Аппарировать вроде все умеют, это нприятно, но быстро. А тот же Патронус большинству нахуй не вперся, дементоров они никогда в жизни не видели. Держать дома тонну ингредиентов для зелий, скорее всего, дороже, чем купить готовые зелья, бытовуху все знают неплохо, вот у Молли там посуда сама мылась, вместо посудомоечной машины.

А вот кто хочет быть круче всех, круче чем яйца Мерлина, управлять миром, поработить магглов, а не просто жить, те вон какие прокаченные.
SuperArt
Гилвуд Фишер
Сквозные зеркала это кончено хорошо, но в каноне это разве не штучный экземпляр был? Если массовое производство, то почему ими пользовались только Джеймс с Сириусом?
Потому что даже сейчас не все любят видеозвонки, а в зуме выключают камеры, хе-хе
Вот есть у вас крутой спорткар. Можно вспомнить красивое кино, где на этих машинках туда сюда гоняют.
А потом узнать что ездит спорткар сильно не везде. Ездить со скоростями на которые он предназначен, сильно осуждается ГИБДД.
Бьются владельцы спорткаров немногим меньше чем владельцы спортивных мотоциклов.
Обслуживать спорткар стоит дохрена денег, бензин не всякий лить можно.
Узнать и продать, чтоб использовать какой-нибудь пассат.
SuperArt
Кто сказал что только. Да и в любом случае сам принцип протеевых чар чуть ли не в школе проходят (во всяком случае их в школьной библиотеке найти можно) – ими можно блокноты зачаровать или вообще что угодно по желанию – видеоизображение тут некритично. Да большинство волшебников так не умеют, но имхо эти штуки должны вполне себе продаваться на косой аллее. Это помимо других способов типа вот камина через который тоже можно говорить или если ты богатый домовика на посылках

А ещё информацию в любой момент можно передать лично ‐ телепортировавшись тем способом который тебе доступен (камином скорее всего)
> А вы, будучи магглом, способны с нуля приготовить себе таблеточку?
Цитата сообщения Facensearo от 10 мая 2016
— Нет, Скитер совсем не умеет в обоснуй, — сказал Гарри, откладывая в сторону зеркало-коммуникатор с гаснущими строками трэда на СкифНафе.
— Что там опять? — Рон поднял голову с колен Гермионы. — Опять в "Дадли Дурсле" логику ищут? Дай посмотреть?
— Угу. — развернулся в кресле Гарри. — На сей раз социальную и магологическую. Цитирую: "если у маглов есть их техника, почему они вообще еще не забили болт на премьер-министра? они умеют летать в космос, у них есть каких-то невообразимых масштабов агропромышленность, в пятой книге упоминается огромный "железный занавес", в шестой книге рассказывается про центрифуги, которые не то что атомы разделяют, а изотопы!" — так, тут только ругань, дальше — " Зачем им вообще экономика? Вывести на орбиту солнечные коллекторы из вот этого железа, навсегда решив вопрос с энергетикой, а там уже они могут, судя по описанным возможностям, Тибет по атомам на еду и жилье перебрать. И никакой экономики, считай, коммунизм построили." Конец цитаты. И неплохо ведь излагает, действительно, так бы и было, будь маглы разумными, а не как у Скитер..
Гарри махнул палочкой и протеево зеркало перелетело к Рону.
— Ну что ты хочешь, — вздохнула Гермиона. — Скитер неплохо умеет писать текст, хорошо знает историю и литературу, но вот с чем-то более системным у нее беда, с магией, с социологией, да хоть с математикой.. вот сколько у нее в её Массачусетском Технологическом студентов учится?
Показать полностью
Ненужные Коты на социальном дне
вот у Молли там посуда сама мылась, вместо посудомоечной машины
Чтобы так помыть посуду, даже если доведено до автоматизма, нужна все-таки определенная сосредоточенность на процессе, иначе тарелки побьются. А в посудомоечную машину заложил - и иди думай о высоком.
Ненужные Коты на социальном дне
При чем тут умение готовить таблеточки? Уже не первый раз, когда приводят неправильную аналогию, дескать, для магов колдовство — какие-то специфические знания. Вы уж поймите, это их сущность. Точно так же, как для маглов — умение ходить, бегать и прыгать. И если маг колдовать не умеет, он превращается в магла, при этом почему-то кичится, что он высшая раса, а маглы в лучшем случае диковинные создания (в худшем упоминать не буду).
SuperArt
Колдовать они умеют, то что считают нужным (что посложнее умели когда в школе учились но забыли за ненадобностью), а для сложного специализированного колдовства аналогия какого то специального знания вполне подходит
Ольга Эдельберта
Ненужные Коты на социальном дне
Чтобы так помыть посуду, даже если доведено до автоматизма, нужна все-таки определенная сосредоточенность на процессе, иначе тарелки побьются. А в посудомоечную машину заложил - и иди думай о высоком.
Не думаю, ее там в комнате вообще не было
такая вот аналогия: представьте себе человека, у которого есть шикарный спорткар за овердохрена долларов, на котором можно участвовать в разных престижных гонках. И этот человек желает быть профессиональным гонщиком, благо, основа уже есть
Ошибка.
Этот человек не хочет быть профессиональным гонщиком. Он хочет иметь спорткар за овердохрена долларов. И имеет его. Потому что может.
Насколько я знаю, большинство владельцев спорткара Макларен Ф1 никогда не стремились в автоспорт.)
SuperArt
Сущность - это то, чему учатся до 5 лет
Остальное - навык. Умение писать - навык, умение считать - навык, умение сварить кофе - и то навык.
И вся магия - это тоже навык. Полагаю, не будь школ, маги бы только изредка пользовались бы способностями, мб после стихийных выбросов понимали, что они чот могут, и развивали бы точечные навыки. Кто-то бы только и умел аппарировать, а тот же Том Риддл - заставлять людей делать то, что ему хочется.
А навыки приобретать обычно нуднл,скучно, и нужен ещё сильный обоснуй, зачем оно.
А кичится потому что дурак, хотя так то маги и в самом деле высшая в сравнении с маглами раса – магу то при желании магловская наука вполне доступна, а вот магл значительную часть магмира и увидеть то неспособен и тем более неспособен колдовать. Только это не делает волшебников расой высшей абстрактно – им ой как есть куда расти потому что они всё ещё люди с человечьими тараканами
Финал первых Фантастичских Тварей....
Гилвуд Фишер
маги и в самом деле высшая в сравнении с маглами раса – магу то при желании магловская наука вполне доступна, а вот магл значительную часть магмира и увидеть то неспособен и тем более неспособен колдовать
Таких "высших рас" в человечестве десятки: не каждый способен играть на скрипке или разобраться в теории квантованных полей. Просто этот вот специфический талант оказался достаточно универсальным, чтобы его носители могли отползти в гетто.
Виктор Некрам
Ну ладно, можно попроще аналогию. Человек хочет играть в теннис, покупает ракетку (=палочку). Только вот учиться играть не хочет. Точно так же и какой-нибудь Рон Уизли, палочка есть, а желания нетъ. И как такой «маг» принципиально от маггла отличается? Ну ладно Рон, там обстоятельства хоть как-то вынудили взяться за ум, а вот Чжоу, которая «Экспеллиармус» не то что кастануть, но даже и выговорить не могла, поди тоже себя повыше маглов считает.
нужна все-таки определенная сосредоточенность на процессе, иначе тарелки побьются. А в посудомоечную машину заложил - и иди думай о высоком.
да, но её нужно иметь (нужно чтобы её сделали, а это сложно и много), нужно электричество, нужна подводка воды и сток
Какой хороший наброс получился. )))
Asteroid
На троечку с минусом. 22 коммента - это ж разве наброс?
Но тема интересная. Думаю, блоги вернутся к ней в более подходящее время.
SuperArt
Тем что видит дементоров, менее восприимчив к болезням, и таки владеет какой то магией.

Но среди маглов большинство тоже не умеет всё на свете и даже то чему в школе учат. Учат их учат а они пишут с ошибками, не могут показать на карте Зимбабве и решать уравнения (по математике лично я ничего сложнее два плюс два уже не решу, Зимбабве вероятно не найду и ошибки при письме наверняка совершаю). Вот же унтерменши не заслуживающие гордого имени людей!

Да, люди не сошли с каких нибудь агиток про светлое коммунистическое будущее, мы народ ленивый и не любящий ебать себе мозги там где можно не ебать, и абсолютно неважно обычный это магл или колдун с палкой волшебной – в главном отличий нет. И это отлично в мораль произведения вписывается.
Slizerita Онлайн
Гилвуд Фишер

4. В космос вряд ли (хотя как знать)

заклинание головного пузыря, согревающие чары да метелка покрепче)
Slizerita
Работает ли магия в космосе
Гилвуд Фишер
Видите ли, сквибы тоже видят дементоров и Хогвартс, а их как раз таки унтерменшами считают типа крутые маги, которые едва едва в Люмос и Экспеллиармус могут. Кстати, а о каких таких устойчивостях к болезням вы говорите? Да, у магов медицина то может и получше (в целом), но устойчивость? Где сказано об этом в каноне? Или маги простудой да гриппом не болеют? Более того, у них есть собственные неприятные болячки, типа драконьей оспы той же.
А теперь ответ SuperArt
Ну, животные животными, палочки волшебной за семь золотых денюжек нету, зато есть куча того, о чем маги могут только мечтать.
Ну, давай посмотрим, чё как.
Могут ли волшебники мгновенно передавать послания, скажем?
Да - зеркало Сириуса.
Или сфера магического спорта отличается невероятным разнообразием?
Квидич - всё, о чем могли мечтать маглы, в одном спорте.
У магов есть комфортные способы передвижения, не скоммунизженные у маглов?
Да: аппарация, камин и портключи, не говоря о всякой экзотике вроде фестралов и прочего.
А в космос маги смогут полететь или на дно морское погрузиться?
Насчет второго - заклятье головного пузыря. А космос магам нафиг не сдался. У них нет проблем с ресурсами.
Добро бы ещё маги колдовали нормально, а то ведь средний обыватель знает Люмос да Экспеллиармус.
Пруф?
Как раз таки Эксперилиармус среднему магу нафиг не сдался. Смотрим на Молли Уизли - куча бытовых заклинаний, которыми при необходимости и завалить можно.
Рон Уизли какую-то реальную силу собой представлял? По крайней мере, до пятого курса и ОД?
Соло фраг тролля.
Он смог бы отбиться от маглов-хулиганов?
Да.

Ещё вопросы? И кстати, как там у маглов с выращиванием новых костей и прочими ништяками, что есть у магов?
Показать полностью
Asteroid
Дико сомневаюсь, что маглы будут дико мечтать о тупом и нелогичном виде спорта, где всё решает поимка одного мячика, причем без которого игра еще не закончится. Это как если бы в футболе по полю бродили два осбых игрока, выискиваююдих в траве крохотный мячик, дающий пятнадцать очка. Для интереса, погуглите правила игры в «магловский квиддич» — правила там отличаются. Вот летать на метле — могли бы мечтать многие, тут согласен.

Про среднего магического обывателя пруф был в лице Чжоу со своим «Экспеллимелиус». И это при том, что она уже на шестом курсе тогда была! Каким макаром она вообще выучилась до старших курсов и СОВ сдала?

Еще один факт, что логика для Роулинг — ночной кошмар, это сцена с фрагом в виде тролля. Трехметрового монстра убивает обыкновенная дубинка. Сюжетная броня как она есть — первый раз нормально заклинание применил, оно сработало в кои-то веки, монстра кокнул без сучка и задоринки.
SuperArt
А почему собственно каждый волшебник должен экспеллиармус знать. Просто напоминаю что это не школа военной магии. Экспеллиармуса вероятно и в программе то нет – Гарри вон как понимаю его выучил практически случайно увидев как Снейп использует в дуэльном клубе.

Чжоу зато может знать миллион бытовых чар, быть первой в своём классе по зельям или ещё что нибудь что не входит в зону интереса маленького партизана Гарри
SuperArt
Как часто в жизни девушке нужно заклинание "сломай нос"? С эксперилиармусом тоже самое.
Дико сомневаюсь, что маглы будут дико мечтать о тупом и нелогичном виде спорта
Это потому что ты магл, и ничего не понимаешь в магическом спорте. )))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть