Коллекции загружаются
#размышления #гп
Ух ты, прикольно, вообще не помню, за что меня зачсил этот https://fanfics.me/message610177 человек, просто внезапно ни к одному сообщению не оставить коммов. Надо же. Вообще его не помню. Но пост забавный натягиванием на глобус. В смысле, Волдеморт откровенно стремался вводить собственную тиранию. До последнего момента, хотя и "все всё знали", он не управлял Министерством магии напрямую, а был Пий Толстоватый, т.е. для населения и для окружающих стран создавался хотя бы призрачный, но эффект "просто министр поменялся". А все эти егеря и им подобные, емнип, не имели официального статуса. И Пожиратели Смерти также его не имели. Как и сам Волдеморт, внезапно. Он управлял из тени - так же, как раньше из тени и сражался, о его присутствии не писали в газетах и по радио разве что сопротивленцев говорили. На самом деле, это очень интересный момент семикнижия: почему Волдеморт выбрал именно такую стратегию? Боялся гнева народных масс, которых явно больше, чем сопротивленцев (а сопротивленцы дали достойный отпор в Хоге, победили бы или нет - неясно, тут ГП закончил всё пафосным убийством Волди, но...)? Или вмешательства других стран? Или просто план был не палиться лично, потому что ну таков образ мышления Волдеморта, въевшийся в душу ещё во времена первого террора пожирателей? А может быть, такой метод управления он считал наиболее гибким? А может быть, он слишком увлёкся поиском оружия против ГП, поэтому банально не перешёл к следующему этапу захвата власти? Или сначала хотел сначала почистить ряды магов, а уже потом стать официальным диктатором? Возможно, опасался прям немедленной войны с магглами, которых всё-таки много, а мальчик Том определённо знает, что такое ядерное оружие и что основная сила магов - это управление чужим разумом и телепортация, а не взрыв-пыщ-чары? Неизвестно. Но факт в том, что именно пойти и объявить себя Министром, с помощью запугивания и Империусов проблемой не было. Волдеморт этого не сделал. Т.е. классическим диктатором он не был. И напрямую приказать тем же аврорам пойти и арестовать семью Уизли не мог. Пожирателей отправить мог, это правда. Но не стал. Очевидно, поддерживая иллюзию "отсутствия Волдеморта". Аналогично ограничилось и вмешательство в учебный процесс, в Хогвартс. Интересно, что сам Волдеморт в Хогвартсе, похоже, не особо бывал, если и бывал, то тайно, т.е. и здесь он поддерживал иллюзию, управляя через Снейпа и пожиранцев-учителей, не трогая напрямую даже таких близких Дамблдору людей, как Макгонагалл. Или Слизнорта, который ранее вообще прятался от пожиранцев по углам, согласившись на пост профессора в том числе потому, что там его Волдеморт не достанет, а значит, не прикончит за знание о методе его бессмертия. Т.о. прослеживается вполне себе общая линия поведения Волдеморта, своего рода политика. Отсутствие прямого вмешательства, отсутствие официального статуса, управление через подчинённые (магией ли, через пожирательство ли, запугиванием ли) фигуры, максимально аккуратные (по меркам Волдеморта-то!) изменения в официальной общественной жизни, продолжение "тихого террора" из тени, совершенно неофициального, но набирающего силу. В рамках этой линии уже вроде как победивший Волдеморт не трогал известных ему фениксовцев (а Макгонагалл прям настолько очевидная... да и Артур тот же с Молли), которые не вели прямую борьбу. Не трогал детей врагов и друзей врагов в Хогвартсе напрямую. Даже не подчинил маггловского Премьер-министра, хватило всего лишь одного Кингсли, чтобы обеспечивать его безопасность, вероятно, от частных инициатив пожиранцев - если бы пришёл сам Волдеморт или отправленная им группа, Кингсли бы смяли и не заметили. Это реально интересно, я никогда раньше не задумывался, почему Волдеморт вёл себя так. Ведь, да, были иные пути! От официального возглашения себя диктатором (протектором каким-нибудь, защитником от злобных магглов и их приспешников магглорождённых, например) до банального уничтожения всех официальных структур - не тихого, а громкого, чтобы каждый первый боялся и подчинялся. Но Волдеморт выбрал наиболее тонкий и осторожный способ, сознательно ограничил себя в возможностях и методах, причины чего довольно интересны. 2 января 2023
11 |
Ух ты, прикольно, вообще не помню, за что меня зачсил этот человек За то, что ты его не успел (шутка).Это не ЧС. У юзера просто ко всем постам отключены комменты. С Новым годом, кстати! 1 |
Феликс А, я уже отразил его ЧС. Ибо нефиг.
Спасибо. 2 |
Думаю Волди мог считать что пост министра слишком мал для него, имхо ему хотелось быть кем-то вроде бога а не "какого-то" министра или диктатора.
1 |
Asteroid
Волдеморт гонялся за старшей палочкой Прям больше полугода только и гонялся? Не думаю. Он потратил на это время, даже приоритетное, но у него и без того было прям дофига времени на всякое-разное. В "как нам устроить Магическую Англию" он мог играть в широчайших пределах.и начнется то же самое, чем закончилась 7 книга - мини войной. А вступать в войну без нормальной палочки он очень сильно боялся Да, это вариант.майор Лёд-Подножный, это тоже вариант ответа. Vla_di_mir, то есть, начать с Англии и закончить всем миром? Но ведь различные силы будут скорее идти за условным королём Британских островов, нежели за никем без официального звания, разве нет? |
Матемаг
Быть богом не значит править всем миром - это ведь по сути тот же министр только на максималках получается.Для Волди стать богом означает прежде всего обрести божественные свойства или комплекс свойств -- бессмертие, всемогущество и(возможно) всеведение. Отсюда погоня за дарами смерти и крестражи, а быть всемирным администратором ему нафиг не надо. 3 |
Матемаг
Прям больше полугода только и гонялся? Не думаю В смысле не думаешь? )))Ты понимаешь, что он охотился за утерянным легендарным артефактом, информацией о котором никто делиться в здравом уме не будет? В конце-концов он вышел на Григоровича, который знает, что у него её кто-то украл много лет назад. Но кто именно? Да фиг его знает. В сравнении, у Гарри и Ко была четкая привязка в поиске крестражей, и подсказки от Дамблдора, который тоже их искал. И то, у них ушел год. Ну, ту-упые эти Дамблдор и Ко, почему быстренько все крестражи не нашли, да? )) |
Vla_di_mir, если бы это реально было так, Волдеморт никогда не организовывал бы Пожирателей Смерти, не устраивал бы террор, etc. Его бы не заботили такие мелочи, как признание общества, его не интересовала бы "социальная" власть - он гнался бы за властью магической.
Показать полностью
Он никогда не гнался за Дарами Смерти и даже не факт что знал о том, что Старшая Палочка - Дар Смерти. Или знал и это его не волновало. Его интересовало оружие, крутецкая палочка, которая переборит аномалию Поттеровой палочки. Asteroid, в прямом не думаю. ГП регулярно подглядывал за Волди. Тот буквально чуток времени тратил на Палочку. Олливандер, Грегорович, Гриндельвальд - цепочка прям короткая, если честно. Опять же, если между Олливандером и Грегоровичем был промежуток, то маловероятно, что Волдеморт часто летал на материк лично - у него есть слуги для этого. Между Грегоровичем и Гриндельвальдом промежутка нету точно. Дальше до Дамблдора и Снейпа промежуток минимален, но там уже события ускорились. Ещё чуток времени был потрачен на контроль крестражей, но реально чуток, проверить раз, проверить два, проверить три. Это и день бы не заняло из как бы ни двух сотен дней. Старшая палочка - ну пусть ещё пять-десять дней. Остальное время? Остальное время он контролировал Пожирателей и через различные фигуры - Министерство, а через Министерство и всяких подконтрольных пожиранцам егерей - влиял на магмир. И мог буквально как угодно его переустроить, времени реально хватало, имхо. 1 |
Asteroid
Ну, ту-упые эти Дамблдор и Ко, почему быстренько все крестражи не нашли, да? на самом деле не тупые, а чистоплюи. Что мешало после дневника провести допрос всех известных Псов с последующим обливейтом?1 |
Матемаг
Разумеется Волдеморту хотелось признания - он тот ещё нарцисс и королева драмы, но "социальной" власти ему мало иначе он мог бы пойти в Министерство(как и советовал Слизнорт ) и со временем прогибать/изменять общество с помощью реформ, пропаганды и т. д. Вместо этого Волди стремится изучать магию, делает крестражи, путешествует. Что касается захвата "социальной" власти то это нужно чтоб никто под ногами не путался ну и доказать всем(и себе в первую очередь)что он "самый крутой парень на деревне" , сюда же и охота за Старшей палочкой(даже если о Дарах не знал), Поттер же просто катализатором поисков стал. 1 |
Zombie777, кстати, согласен. Дамблдор как раз вполне себе чистоплюй. Но вот мешало, например, нежелание прямо конфликтовать с Министерством, тогда ещё имеющим силу. Плюс разглашать инфу про крестражи, которая прям стопроцентно утечёт - это очень опасный поступок. Одно дело, когда Волдеморт (кстати, выдающийся легиллемент, наверняка сам не гнушавшийся методом допросить - стереть память об этом) не в курсе, что его крестражи ищут, а совсем другое - когда знает. Во-первых, перепрячет, а во-вторых, если довести Волди до состояния "нечего терять, победа или смерть" - он может устроить не тихий террор, а очень, очень громкий. И кто знает, какую отвратительную магию он готов будет применить...
Показать полностью
Vla_di_mir, я не думаю, что Волдеморт, не будь сцены у кладбища (если бы ГП просто сбежал) стал бы искать Старшую Палочку. Нафига ему? Он и так доказал, что в магии с ним разве что Дамблдор может состязаться, но Дамблдор смертен, а Волдеморт - уже нет. И в целом по характеру, личности Волдеморта не согласен. Несмотря на его тягу ко всякому магическому, для него это всегда было инструментальным. Очень важным, но инструментальным. Силой. Не самоцелью. Он боялся смерти и хотел... чего-то ещё. Чего-то, связанного с людьми, социального, не чисто магического. Поэтому он начал организовывать людей ещё в школе и далее продолжил. Нет, магия ему всегда была важна, он не мыслил себя без неё, не мысли себя кем-то, кроме могущественного волшебника... так же, как мы с вами не мыслим себя без рук и глаз. Но руки и глаза - не наша самоцель. У Волдеморта был смысл вне магии. Если честно, я не знаю, к чему он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стремился. Не к самоутверждению. Не похоже, чтобы он обладал достаточной эмпатией для этого (возможно, был близок к классической психопатии). Нет, он как-то хотел влиять на волшебное общество, и всякая чистота крови как будто бы была лишь предлогом. Но как? Какова конечная цель? Я не знаю. 1 |
Матемаг
Старшую палочку Волдеморт мог бы искать(даже если не сразу и между делом) просто чтоб кому-нибудь другому не досталась. Что касается целей и характера - он несомненно любит самоутверждаться, любит некую театральность(сцены на кладбище и в ТК ясно это показывают) но это конечно не является конечной целью, её вообще может не быть, просто амбиции которые по разному проявлялись -- в школе он ещё не был достаточно сильным магом поэтому упор делал на "социалку". С тем что чистота крови лишь предлог согласен, при желании он легко мог этим пренебречь и при этом искренне презирать всяких грязнокровок и маглов. 1 |
Vla_di_mir, ну технически мог, но точно так же он мог искать и ещё 100500 легендарных артефактов. В мире магов явно не 3 легенды, верно? И наверняка часть из них дошла до наших дней. Это именно что фон.
Показать полностью
Может, цели и не было, но Волдеморт всё-таки выглядит достаточно... организованным, скажем так. Не всякий человек способен потратить десятки лет жизни на поиск артефактов основателей своей альма матер, чтобы поместить именно в них, а не ещё куда-то, части своей души. Он слишком... хм, хорошо себя знает, чтобы не иметь если не конечной, то как минимум далёкой, наполненной смыслом (и, возможно, символизмом, он его любит, тут согласен) цели. Волдеморт - это такой локомотив, едящий не очень быстро, зато с таким грузом, что остановить его нереально. И препятствия на пути все сносящий, при необходимости как сбавляющий, так и набирающий скорость. Волдеморт ограниченный, пожалуй, но нетупой, совсем нетупой. Его любят изображать наслаждающимся чужими страданиями с помощью всяких круциатусом, но это ложь: в нём слишком мало эмпатии, чтобы чужие страдания вызывали удовольствие-удовольствие. Мне... правда сложно представить, какая у Тома цель. Власть как символ его вообще не привлекает, несмотря на его любовь к символам. Значит, власть для него - средство. Но для чего? |
Матемаг
Ну может чтобы возродить "древнее величие магии и магов" , как он сам это видит. Но не слишком ли это альтруистично для Тома? |
Три рубля Онлайн
|
|
Матемаг, мне кажется, он очень всерьёз относился к наследию Слизерина, считая себя продолжателем его дела (как он это дело себе представлял, не исключено, что настоящий Салазар изрядно бы офигел от такой интерпретации).
2 |
Три рубля
Может начал бы василисков разводить) |
Матемаг
Дамблдор, на минуточку, Верховный чародей, Грюм, не помню, вроде начальник аврората, и вот такие люди не могли это все провернуть? А чтобы соблюсти секретность... с Грюма непреложный, клиентам отформатировать память... да господи, соплюшека-Грейнджер в 17 лет чисто на коленке родителей в Австралию угнала. Что может столетний маг, который на ментале специализируется, и забыл больше, чем она когда либо будет знать? так что с секретностью все в порядке. 2 |