↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Jlenni
19 февраля 2023
Aa Aa
Опрос по мотивам люпиносрача!
Представьте,
Вам 21-22. Вы молоды, недавно закончили учебное заведение где 7 лет не разлей вода дружили в четвером. То есть вы в том возрасте, когда друзья - это семья, очень важные близкие люди.
И вот один из вашей комании убивает другого друга и подставляет третьего так, что погибает вся семья.
Ваша реакция и ваши эмоции по этому поводу.
И ваши действия, конечно же.

Сколько не читала ГП, всегда охренела от двух вещей:
1.люпин ни разу не пытался проведать Гарри. Сириус, который любил Джеймса, первый делом пошел к его сыну.
2. Никто, ( никто!) не попытался разобраться, что случилось с Сириусом. Хороши блин знакомые и друзья. Один допрос с сывороткой правды и Сириус на свободе. Но не было человека который палец о палец ударил.

Конечно, возможно меня испортила моя протестна заинтересованность последних лет. Я знаю, что когда человека свинтили и не пускают адвоката, надо звонить и жаловаться всём снова и снова, знаю, что вот тут есть чат гле отнесут передачу, тут можно оплатить чек за эту передачу, а вот здесь найти водителя, чтобы забрать освободившегося задержанного. Я знаю, что было ЕСПЧ, что у всех есть права и тд.
Но даже если бы я этого всего не знала!
19 февраля 2023
28 комментариев из 39
"мой лучший друг - избалованный придурок, который чуть не подставил меня с убийством одноклассника. это заставило меня прозреть и не доверять ему, как раньше. тут началась война, мой типа лучший друг, который придурок, непонятно чем занимается, а второй лучший друг женится, что за идиот, а я - темная тварь вступил в борьбу с тем, кто представляет других темных тварей, потому что я ненавижу себя. и мой типа лучший друг (придурок) считает меня предателем из-за того, что я темная тварь, но сам он! сам он из темной семьи. что за придурок.

и вот этот типа друг оказывается предателем. что неудивительно, он же такой придурок. думаю, я его ненавижу, и ненавижу давно".

🤷‍♀️

не, люпин - худший, определенно. но не из-за действий во время 1-й магической (мы ниче не знаем), а из-за бездействия на 3-м курсе: он знает, что сириус - анимаг, но никому не говорит! и когда он решает действовать, он че делает? убегает от беременной жены. вот его основные косяки.
Altra Realta
— Не от меня ты прятался эти двенадцать лет, — усмехнулся Блэк. — Ты скрывался от прежних дружков Волан-де-Морта. Я кое-что слышал в Азкабане, Питер... Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними... Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их. Волан-де-Морт ведь отправился к Поттерам по твоей наводке. И там его ожидал крах. Но не все же сторонники Волан-де-Морта кончили дни в Азкабане, не так ли? Их еще достаточно много, они выжидают время, прикинулись, будто осознали свои заблуждения... Пронюхай они, что ты жив, Питер...
Altra Realta Онлайн
Чаепития в графстве Чешир
Но Снейп знал, что это Петтигрю. Очхочу спросить, а схуяли? То есть нет, я понимаю, что у снейпоманов он величайший маг, но делать из Лорда и Дамблдора дурачков при этом зачем?
Altra Realta
Если бы Снейп знал что Петтигрю -- не покойник, то возможно и слил бы эту инфу Дамблдору.
Altra Realta Онлайн
Чаепития в графстве Чешир
А откуда известно, что ПС знали, что это вообще был Петтигрю?
И да, знал Снейп или не знал, но он-то как раз имел возможность слить даже покойника, но он этого не сделал: по версии форума он совсем идиот? :))))))))
Altra Realta
ну так, Сириус убил Петтигрю, а потом сел в Азкабан пожизненно - итого, два Мародёра мертвы, один нищий, четвертый чалится в камере с демонторами, а если чалиться перестанет - то может быть будет приглашать Люпина бухать к себе в особняк и угощать вкусняшками
Altra Realta Онлайн
Чаепития в графстве Чешир
И это общая неопровергнутая версия. При чём тут вообще Снейп и что он знал или не знал? Тем более если прямо смотреть в канон?
Altra Realta
а зачем прямо смотреть в канон? скучно же. ну если хотите смотреть в него - цитату я привел, она как раз побуждает к достраиванию.
Altra Realta Онлайн
Чаепития в графстве Чешир
А мне неинтересно обсуждать фандомные домыслы. По цитате, если бы Белла знала, что это Петтигрю, он бы до 7 книги не дожил.
Altra Realta Онлайн
А Лорда искали даже не у Поттеров. У Лонгботтомов спустя... х месяцев после того.
Первая реакция была бы: "Что за !#₽^#?!"
Вторая - да, узнать, как дела у ребенка. И если дела плохо, в меру ресурсов помочь.
Третья - попытка разобраться, что за !#₽^#. Какие обстоятельства убийства, по верной ли процедуре судили, есть ли возможность встретиться с "убийцей", и т.д.

Но есть один нюанс (с) Я не живу на полулегальном положении, скрывая компрометирующую болезнь, не вымотана участием в гражданской войне и не вою на луну каждый месяц.
Геллерт де Морт
Соглашусь с тем, что из Сириуса так себе лучший друг. Если он один раз по дурости чуть не подставил Люпина под убийство и Азкабан, то почему не мог по дурости выдать Поттеров? Я в принципе не понимаю, как Люпин мог простить тот случай с Дракучей ивой
Сириуса виновным считает Дамблдор, ему сам Джеймс сказал, что Хранитель Сириус. Потом есть отчет Фаджа, где Петтегрю обвиняет Сириуса. Есть кусочек Петтегрю. Зачем париться, если все ясно? Даже в случае суда, Сириуса могли признать виновным. Но у нас военное положение и хватают всех подряд. А любого, кто скажет против, Крауч тут же посадит. С него станется. Тем более Люпин оборотень. И думаю им не до Сириуса было. Надо было наводить порядок. Насчет сыворотки. Каркаров дает показания без нее. И в 5 книге Фадж допрашивает Фигг без нее, притом всем было ясно, что она лжет
Чаепития в графстве Чешир
Но Малфои не знали про Петтигрю.


Altra Realta
Чаепития в графстве Чешир
А мне неинтересно обсуждать фандомные домыслы. По цитате, если бы Белла знала, что это Петтигрю, он бы до 7 книги не дожил.
Раз. Ему Лорд все простил. Два. Когда она вышла, уже не актуально было
Savakka Онлайн
Чаепития в графстве Чешир

ещё обвиняют Снейпа в том, что тот возможно знал инсайд, что Петтигрю - предатель, но закрыл это оклюменцией от Дамблдора

тема вроде про Люпина,
но если про Северуса, то если он знал кто самый предположительный предатель рядом с Поттерами и скрыл, так считающие считают, что Холм это розыгранное внедрение?
Геллерт де Морт
Соглашусь с тем, что из Сириуса так себе лучший друг. Если он один раз по дурости чуть не подставил Люпина под убийство и Азкабан, то почему не мог по дурости выдать Поттеров? Я в принципе не понимаю, как Люпин мог простить тот случай с Дракучей ивой

А может, он и не простил? Поэтому потом между ними пошёл разлад и подозрения.
Геллерт де Морт
Начальник Камчатки
Геллерт де Морт

А может, он и не простил? Поэтому потом между ними пошёл разлад и подозрения.
В принципе, Люпин - приспособленец. Мог решить, что Сириус - конечно тот еще нехороший человек, но другую кампанию, которая примет «пушистую проблему», Люпин найти не сможет. Если же поставить вопрос ребром, Джеймс с Питером выберут Сириуса и Ремус останется совсем один. Так что он продолжил тусоваться с Мородерами, но «осадочек остался» и желания разбираться, как так Сириус дошел до Азкабана у Ремуса не было
Имхо, сыворотка правды переоценена. Очевидно, что против неё есть контрмеры. И любая уважающая себя организация их принимает.
Это школоту можно сывороткой поить.
ТС, редко с вами соглашаюсь, но тут, однозначно, да.
Поведение Люпина изумление в плохом смысле.
Asteroid
Имхо, сыворотка правды переоценена. Очевидно, что против неё есть контрмеры. И любая уважающая себя организация их принимает.
Это школоту можно сывороткой поить.
Против неё есть антидот, и это канон.
Исповедник
Антидот - это антидот. А контрмера - что-то, что сделает сыворотку бесполезной в серьезных делах.
Asteroid
наличие антидота добавляет сомнений. Если ситуация, как в каноне с внезапно разоблаченным Барти Краучем-мл. - то да, то, что он принял заранее антидот маловероятно. Хотя полностью исключать нельзя: это была кульминация всей его деятельности как внедрённого агента, он знал, что после исчезновения Поттера поднимется паника, мог и подстраховаться, глотнув антидота.
Но есть же и другие ситуации.
Например, условный Люциус Малфой даёт показания в Втзенгамоте под веритасерумом. Кто поручится, что он не подготовился заранее и не принял антидот? Если последний действует относительно недолго - то кто поручится, что один из подкупленных сотрудников Министерства не передал Малфою антидот непосредственно перед заседанием?
В общем, само наличие антидота должно было внести существенные корректировки в процесс применения сыворотки правды. Она больше не может быть гарантированным доказательством правдивости допрашиваемого.
А могут быть ещё и юридические моменты. У нас, магглов, человек не обязан свидетельствовать против себя или близких родственников. Если у магов есть какие-то похожие нормы, то веритасерум нарушил бы это право допрашиваемого не свидетельствовать.
Показать полностью
Я в принципе не понимаю, как Люпин мог простить тот случай с Дракучей ивой
У него другого выхода не было))0
А так-то Jenafer правильно сказала: Люпин - темная тварь. Да еще и человек, полный жалости к себе. Он вполне удовлетворился объяснениями, что Сириус виноват, а Гарри у родственников и у него все хорошо.
Габитус
А так-то Jenafer правильно сказала: Люпин - темная тварь.
Так, предлагаю конкретизировать термины) Я сказала, что Люпин болен ликантропией, которая равнозначна комбо ВИЧ + психическое расстройство с ежемесячными обострениями. И пытается это скрыть. Куда ему еще ребенка или долгий процесс разборок с регулярным выходом в официальные инстанции?
Исповедник
У нас, магглов, человек не обязан свидетельствовать против себя или близких родственников.
Почему это сделано так? К магам эти причины могут не относиться.

В общем, само наличие антидота должно было внести существенные корректировки в процесс применения сыворотки правды.
Там был бы протокол: предварительный карантин + наблюдение несколькими людьми. Так что вряд ли подсунут.
Поэтому, имхо, у серьезных организаций должны быть другие контрмеры, напрмер, создание сопротивления зелью.
Jenafer, извините. Под "темной тварью" имела в виду именно то, что сказали Вы - проблемы здоровья, в т.ч.ежемесячые.
Габитус, всё ок, просто под "темной тварью" обычно понимают "изменения психофизиологические настолько сильные, что сбивают моральную планку". :)
Вообще, Люпина как раз понять можно.
Он 7 лет жил с людьми, которые обладали весьма сомнительными моральными качествами и сам люпин на это закрывал глаза.
Даже на то как его чуть было не подставили под убийство одноклассника, с которым тот даже не то чтобы имел какие-то дела и явно старался не участвовать в травле.
Почему люпин с снейпом потом вполне себе общались по работе на 3-м курсе Гарри (Снейп в целом редкостный мудак и то как они общались с люпином ещё нормально).
Только вот люпин глаза закрывал, но осадочек похоже что остался.
А потом после школы как-то так оказалось, что он ни сном ни духом про сомнительные телодвижения по поводу фиделиуса, то есть, с ним явно общение очень сильно снизили. А люпин совсем не дурак и все это замечал.
В общем, люпин себя чувствовал чужим на этом празднике жизни и в итоге дистанцировался от всех.
И к Гарри он относился тоже примерно так же, как и Снейп к нему - перекладывая свое отношение к Джеймсу на его сына.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть