↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Pitaici
16 марта 2023
Aa Aa
#цитатник #психологиядля
«Пусть все твои тревоги унесут единороги! С Вас 5 тысяч.(Психолог)»(с) И это бы было еще полбеды…

Интересно, кому-нибудь, положа руку на сердце, помогло посещение психолога? Или у психологов установка: «заводить пациента в «нирвану», откуда не возвращаются, за деньги и с помощью таблеток»?
16 марта 2023
20 комментариев из 29
Altra Realta
Может я не права но мне кажется те люди которые "решили" свои проблемы с "психологом" настоящих проблем не имели. И они с таким же успехом либо разрулились бы самостоятельно, либо после разговора по душам с близким человеком/другом. Для всего остального есть психиатр-психотерапевт и таблетосы.
Может где-то и существуют хорошие психологи, но эту специальность сильно дискредитировали шарлатаны всех мастей.
Как минимум психологам помогает, от безденежья
palen
Ой. а откуда вот это: "заводить пациента в "нирвану"?
.
Это из наблюдений за людьми, ищущими спасения там, где его нет.
Lyamtaturis
Психолог же не выписывает таблетки, только психотерапевт или психиатр могут.
Не улавливаю разницу между одним и другим.
Lyamtaturis Онлайн
Pitaici
Lyamtaturis
Не улавливаю разницу между одним и другим.
Ну, психолог - это "поговорить", а психотерапевт - врач, как и психиатр.
Lyamtaturis
А, т.е. еще и третий есть? Триада: психолог, психотерапевт и психиатр?) Что не сломает первый, доделают двое остальных?
Lyamtaturis Онлайн
Pitaici
Lyamtaturis
А, т.е. еще и третий есть? Триада: психолог, психотерапевт и психиатра?)
Да. Психотерапевт работает с относительно здоровыми - депрессия там, невроз, фобии, зависимости. А вот психиатр уже с нездоровыми работает - шиза, аутизм, паранойя и иже с ними.
Но часто бывает, что психотерапевт и психиатр - два в одном, они переподготовку проходят ради ещё одной специальности.
Lyamtaturis
Спасибо за разъяснения!)
Lyamtaturis Онлайн
Pitaici
Lyamtaturis
Спасибо за разъяснения!)
Да не на чем.
Я вот мечтаю всё к психологу сходить, но никак - очень уж дорого.
Lyamtaturis
А самой разобраться реально?
Lyamtaturis Онлайн
Pitaici
Lyamtaturis
А самой разобраться реально?
Может и реально, но знаний не хватает.
Во-первых, просто психолог - это учёный, научный работник. Изучает психику человека. Кто экспериментально, кто не очень, кто статистикой занимается, кто вплотную к нейробиологии. По-разному.

Есть ещё социальный психолог - эти занимаются "поговорить" и поддержкой (в т.ч. в ходить вместе) людей с проблемами. Обычно на госслужбе, насколько я помню. Ну там в психинтернатах, например, в школах тоже они.

Психотерапевт (человек с соответствующим образованием и опытом работы) вполне себе помогает. Не всем, не каждый, не всегда. В отличие от врачей тела, у врачей психики не всё хорошо с доказательной медициной... но положа руку на сердце, терапевты дорогое плацебо что, никому не выписывали? Всякие противовирусные говна и прочую байду. Иногда даже "работает", хех. Но возвращаясь к тему, у психотерапевтов есть разные методы (например, гештальт-терапия, когнитивно-поведенческая терапия, психоанализы разных типов и др.). Из них доказанной эффективностью обладает когнитивно-поведенческая, по крайней мере, обладала, когда этим интересовался, может, сейчас и какую другую доказали, процесс реально непростой - там вплоть до изменений мозга смотрят. Далее, у психотерапевта есть личный подход, например, часть психотерапевтов работает "от себя", т.е. "протаскивает" через свой метод пациента, а часть плавно подталкивает, предлагает, работает "от пациента". Для одних годится такой подход, для других - другой. Кому-то - вообще третий. Точно так же как у тела могут быть индивидуальные реакции на препараты, есть таковые на психотерапевта, его подход и метод к психики, только тут с классификацией пока не очень. Поэтому найти подходящего психотерапевта не каждому удаётся с первого, второго, а порой и десятого раза. Особенно потому что психотерапевтами могут назвать себя и люди без высшего медицинского образования, а человек, которому (в реалиях РФ) стрёмно в принципе идти к кому-то чинить психику ("чё я, псих, что ли??"), об этом часто не знает, и всё мной написанное для него - открытие.

Есть ещё психиатр - это для тяжёлых случаев, когда обязательны таблетки или изоляция, т.е. речь идёт об совсем сильных отклонениях в работе психики. Или о хронических/прогрессирующих, ну типа плавно растущей шизофрении там. В зависимости от тяжести, та же депрессия может лечиться к психотерапевта, психиатра или обоих одновременно. Емнип, таблетки назначает исключительно психиатр, но тут я могу быть не прав.

кому-нибудь, положа руку на сердце, помогло посещение психолога?
Да. Не одно. Это длительная совместная работа. Сложно с чем-то сравнить, ну типа как ремонтировать дом вдвоём с наёмным мастером. Причём ты должен в этом участвовать не меньше, а обычно много больше мастера, иначе ремонт не состоится. Иногда это не ремонт, а некоторое переустройство или косметические изменения, но редко. Чаще решаются конкретные проблемы: не закрывается кран в ванной (человек не может контролировать гнев, например), отсутствуют окна (проблема с распознаванием эмоций у себя или других), не течёт вода (депрессия), хреновое освещение и так далее. Реже это какой-то фундаментальный ремонт типа поменять пол в частном доме или крышу там - обычно оно связано с системными проблемами, вроде очень сильных психотравм. Достаточно глубокие проблемы могут приводить к уже психиатрическим нарушениям, и там как бы дом в принципе удержать, а не ремонтировать, но тут уж по ситуации.

Если сократить: небольшое количество посещений помогло сразу (выправился эмоциональный фон, минус часть тревожности). Значительное число плавно помогает, тут сложно описать, потому что речь идёт скорее о капитальном ремонте, нежели косметическом. Ах да, иногда ещё надо просто научить человека пользоваться выключателями света, открывать и закрывать воду, застилать кроватку и вот это всё.

установка: «заводить пациента в «нирвану», откуда не возвращаются
Извините за выражение, а нахуя? Иначе, кроме как грубостью, на такое предположение не отреагируешь. А у диетолога что, задача закормить пациента до состояние колобка? В психике и в мозгу в целом царит тонкий баланс гормонов/нейромедиаторов, ответственных за возбуждение и торможение, за боль и за удовольствие. Нарушение баланса в сторону боли-торможения, например, приводит к депрессии. К счастью, обратное невозможно (насколько я знаю), наверное, чисто биохимически какие-то препятствия бесконечно штамповать себе удовольствие для мозга. Таблетки тут тоже не помогут. Может быть, правка ДНК, но этим не психотерапевт занимается. Совсем не он.
Показать полностью

А самой разобраться реально?
Очень часто - нет. Психотерапевты ходят к другим психотерапевтам в случае проблем. И ещё свою практику с... блин, не помню слово, короче, с матёрыми психотерапевтами обсуждают раз в какой-то период. Потому что со стороны видно больше, есть куча разных когнитивных искажений, разных механизмов психики, которые мешают ясно сознавать всё и вся в себе. Кроме того, часть процессов по дефолту бессознательные, их вообще нельзя заметить с помощью внимания. Хирург, вон, тоже сам в себе не ковыряется. Если забыть о болевом шоке и всяком прочем, то просто загнуться тело так не даёт, чтобы любую операцию на себе провести, аналогично с психикой. Часть проблем блокируется профилактикой, часть - просто бдительностью, часть - никак не блокируется. Если не повезёт, то будут проблемы именно третьего типа, и без сторонней помощи тут никак. Я уж не говорю о всяких штуках типа предрасположенности к шизофрении, которые вообще никак не пофиксишь, генетика такая.
Lyamtaturis Онлайн
свою практику с... блин, не помню слово, короче, с матёрыми психотерапевтами обсуждают раз в какой-то период.
Супервизия называется
либо после разговора по душам с близким человеком/другом
Тут ещё эффект исповедника работает. Есть люди, которые нам близки, но с которыми мы не откровенны (думаю, у каждого найдётся пример, вплоть до родителей или мужа/жены). Есть люди, которые не близки и с которыми не откровенны (любой посторонний или просто знакомый). Есть люди, с которыми близки и откровенны. Но есть не у всех. Не у всех есть люди, которым можно распахнуть душу. Не у всех вообще есть друзья, а не только приятели. А есть есть - не все готовы прям откровенничать. Поэтому есть и категория людей, которые не близки, но с которыми откровенны. На исповеди. Или у психотерапевта. Фишка в том, что отсутствие близости и отношений вообще не даёт откровенностям ранить самого человека. Можно свободно рассказывать о вещах, которые не решишься обсуждать порой и с любимым человеком. Иногда нет друзей вовсе и даже о вещах послабее просто не с кем поговорить. "Просто заведи друзей" плохо сработает для каких-нибудь социофобов или банально сильно интровертированных людей, которые тяжело и долго сходятся. Поэтому иногда срабатывает и "просто поговори" за денюжку с психотерапевтом. А потому что больше не с кем. Человек не верующий, положим, нет близких вовсе или они вне зоны досягаемости. А надо поговорить, даже просто эмоции кому-то выплеснуть. Стоит ли оно денег? Спорный вопрос, тут каждый сам себе ответит.
Показать полностью
Матемаг
Понятно Ваше мнение, спасибо!
Lyamtaturis, о, точно! Слово в голове крутилось, но забыл, спасибо:)
Да, кстати, к вопросу о психологах в школе. Это социальные психологи. Не психотерапевты (изредка есть и одновременно психотерапевты, но обычно им незачем, просто по деньгам невыгодно и по интересности работы, разве что по совместительству), соответственно, цель у них не "проводить детскую психотерапию" (они не умеют и не должны уметь), а всякие штуки типа диагностики состояния и направления уже к врачу (может быть, вообще терапевту или какому неврологу), различные тесты профориентирующие и прочее. Тоже полезно - но.
Мне оч помогло. Работала с несколькими специалистами, сейчас не на постоянной основе, но периодически разово консультируюсь по конкретным штукам)
-Emily-
Это здорово! Спасибо за коммент!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть