↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alex_P_Nest
В блоге фандома
Гарри Поттер
25 марта 2023
Aa Aa
А есть ли каноничное описание того, как работают крестражи?
Просто стало интересно, как именно Волдеморт вернул себе подобие тела в промежуток между первой и четвертой книгами? Магия крестража сделала это? Или это благодаря Хвосту?
25 марта 2023
9 комментариев из 26
Матемаг Онлайн
Ethel Hallow
насчёт того, о чём не имел ни малейшего понятия?
У него, емнип, были труды чувака, который создал первый крестраж, а может, и труды его последователей. Естественно, что если бы крестраж не сработал, Волдеморта не заинтересовала методика. Он же не совсем-совсем идиот разделять душу просто потому что, верно? То есть, как минимум письменные свидетельства воскрешения были. И ритуал Волди знал.


Неизвестно, как ведёт себя тело, чья душа привязана к земной жизни хоркруксами
Если было бы неизвестно, то неизвестно было бы и привязывается ли она вообще.

ТЛ считал, что доверять никому нельзя и жестоко за это поплатился
Или откладывал на потом. Есть много вариантов причин.

Я понимаю, что он у вас дебил, но в каноне-то он умён
Он у меня не дебил, просто ведёт себя порой как дебил, ну. А иногда - как хитрый продуманный чувак. Это, кстати, реалистично. Тупят и самые умные. Зачастую на очевидных вещах.

Alex_P_Nest
И я спрашиваю себя: как они могли поверить, что я не восстану вновь? Те, кто знал, как я защитил себя от смерти?
Возможно, конечно, трындел. Но с другой стороны - смысл?
Ну это и Дамблдор говорил, мол, "всем известно", что Волдеморт проводил некие штуки над собой, чтобы жить вечно. И последователям его было известно. И? Помогло им это? Кто-нибудь сел за книги думать, что же Волдеморт мог сделать, чтобы воскреснуть? Может быть, кто-нибудь из них вместо нападений на всяких Лонгботтомов затаился и начал поиск Волдеморта или его души? Да, додуматься до Албании тяжеловато будет, но если внимательно следить, то можно было наткнуться на Квиррелла, узнать, где он бывал, когда подцепил Волди и т.д. Нет. Не было ни одного. Вероятно, все думали, что Волдеморт тут же самовоскреснет, а если нет, то погиб навсегда. Никаких подробностей о своём бессмертии Волдеморт не говорил. И даже потом пожирателям лично он говорит только о том, что "зашёл дальше всех" - не более того.

Исповедник

Не факт, что не сказать никому о крестражах - глупость со стороны Лорда
Не факт, конечно. Но были же варианты, как выкрутиться! Непреложный обет, какие-нибудь подчиняющие чары-зелья, ещё что. В конце концов, подготовить гомункула заранее? Ладно, тут спорно, потому что неизвестно было, куда притянет дух Волдеморта и притянет ли куда, но...

Скорее всего, при наличии крестражей можно проигнорировать любое смертельное повреждение и восстановить раненое тело, или даже заново заселиться в него после Авады
Очень спорно, если честно. Но, да, это выглядит логично. Хотя... Хз, маги любят взрывные чары, причём особенно их любят нелюбители всяких непростительных и тёмных. То есть, нетёмные боевые - это часто бабахи. Явно же не оглушалками будут в Волди кидаться, так?

Вполне возможно, что мозги ему сумел вернуть на место именно Квиррел, который заинтересовался местной анамалией
Согласен, этот вариант выглядит убедительно.

Насчёт старения. Волдеморт мог вообще не заморачиваться этим как минимум до своего двухсотого дня рождения
С одной стороны, да, с другой стороны, Волдеморт всегда был очень продуманным малым, хех, поэтому мог выбрать способ, который фиксит сразу все проблемы.
Показать полностью
Исповедник
Миртл устраивала потопы не магией, не колдовством.
На колдовство способен полтергейст Пивз, но не привидения.
Миртл же просто плюхалась в воду и расплескивала её.
Кстати, потоп могла организовать одержимая Джинни
Матемаг Онлайн

На колдовство способен полтергейст Пивз, но не привидения
А есть каноничные ссылки? Насколько я помню, он только предметы носил и прочие действия, характерные для человека с руками. Может, какой мелкий телекинез, и всё, нет?
Матемаг, память вам изменяет: не было у Волдеморта никаких трудов, по крайней мере, ни в каноне, ни в интервью, ни на своих сайтах Ро об этом не сообщила, как и о самом факте их существования.
Она говорила, что люди погибали, пытаясь создать хоркрукс, или им казалось, что создали, но только казалось, и артефакты не работали.

Если было бы неизвестно, то неизвестно было бы и привязывается ли она вообще.
Вот именно, что наверняка это и было неизвестно, потому что читайте выше и потому что проверить, пока Авадой не запустят или от старости не помрёшь, невозможно.
Но в любом случае - произошедшее с Волдемортом было непредсказуемо, потому что до этого совпадения стольких факторов не случалось: никто не дробил душу 6 раз (а именно это и сделало её такой неустойчивой) и нет информации о том, чтобы владелец хоркрукса сталкивался с магией жертвы и развоплощался.
Сам Волдеморт говорит: "Я вернулся, выходит, один или даже больше из нескольких моих экспериментов сработали".

Или откладывал на потом. Есть много вариантов причин
Если насчёт инфы о хоркруксах говорить - это всё равно что вложить в руки последователю пистолет и надеяться, что он не выстрелит. Это глупость.
Вот что не полетел к Белле после развоплощения - тоже глупость, но он действовал, исходя из имеющейся у него на тот момент информации, собственных убеждений и опасений. Книгу же он, как мы, не читал.
Показать полностью
Миртл не колдовала.
Всё с того же Wizarding World выдержка из статьи за авторством Роллинг, так же, как и про Квиррелла:
"Ghosts can pass through solid objects without causing damage to themselves or the material, but create disturbances in water, fire and air. The temperature drops in the immediate vicinity of a ghost, an effect intensified if many congregate in the same place. Their appearance can also turn flames blue."
Так что да, действительно, она просто плюхалась со всей дури в воду и вытесняла её.
Kireb
Когда бесплотный призрак устраивает потоп - это и есть магия. Не физика же.
Матемаг Онлайн
Ethel Hallow
не было у Волдеморта никаких трудов
То есть, он сам придумал, а не в Запретной секции вычитал? И у Слизнорта спрашивал, а Слизнорт тоже сам придумал, и назвали они одинаково? Серьёзно?

потому что читайте выше и потому что проверить, пока Авадой не запустят или от старости не помрёшь, невозможно
То есть, вы прям придерживаетесь точки зрения, что Волдеморт изобрёл крестражи. Понятно.

Если насчёт инфы о хоркруксах говорить - это всё равно что вложить в руки последователю пистолет и надеяться, что он не выстрелит
Нет, инфа о том, как возрождать. Ну понятно, что найти может быть тяжело, но возрождать - это вообще отдельно от крестражей. Петигрю о них не знал, и ничего.
Матемаг
вы прям придерживаетесь точки зрения, что Волдеморт изобрёл крестражи. Понятно.
Давно не видела такого оригинального перекручивания слов собеседника 👏 Со времён
ныне покойного Хогнета 😅 В Запретной секции была книга неизвестного автора, из которой Волдеморт вычитал о хоркруксах, и инфы там было не так много, иначе он не пошёл бы Слагхорна спрашивать о количестве.

С чего он должен был давать кому-то указания по возрождению, если до него никто не развоплощался и не терял тело?
Матемаг Онлайн
Давно не видела такого оригинального перекручивания слов собеседника 👏 Со времён
ныне покойного Хогнета
Я честно обозначил, как понял ваши слова. У меня не сложилось впечатления, будто бы крестражи не делались магами раньше. И труды по этому поводу определённо были, т.е. на единственном первом крестраже дело на закончилось. А если были и были не в духе "ну есть такой способ, но никаких свидетельств, что он работает" (а Волдеморт непроверенное хотя бы в случае 1 крестража юзать бы не стал), то было и что-то о воскрешении, и о форме духа между воскрешениями, разве нет?

если до него никто не развоплощался и не терял тело?
Ну тогда Волдеморт бы и не юзал крестражи, если до него никто не терял тело. То есть, способ непроверенный. Да, есть вариант, что Волдеморт пошёл и попробовал на каком-то маге, которого не жалко, пусть сделает крестраж, развоплотим, возродим... но нет, в школе это максимально маловероятно, с другой стороны, к Слизнорту он приходит уже грезящим о 7 крестражах. Что это значит? Что он УВЕРЕН, что способ работает. То есть, он знает, что это его убережёт от смерти. Точно-точно убережёт, инфа 100%. Следовательно, в книге или книгах излагались доказательства. Исторические свидетельства, например. И, конечно, способ воскреснуть, иначе зачем оно Волдеморту? Провести ближайшую вечность развоплощённым? Нет, конечно. Отсюда следует, что способ возродиться (хотя бы 1) он знал. А значит, вполне мог и найти верного последователя, 200 раз проверить его легилименцией, повесить ещё 100 Непреложных обетов - и пусть воскрешает, нет? Но такого не было. Ну, с небольшой поправкой, сейчас подумалось: возможно, такой человек был, но ему не повезло столкнуться со злыми аврорами Крауча, которые бросались Непростительными не хуже самих Пожирателей?
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть