↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Скарамар
26 марта 2023
Aa Aa
#всякая_фигня #писательское

И снова о заместительных. Бетила сегодня фанфик: сплошные девушка, блондинка и прочие прелести. Пишу автору - мол, нафига это всё? Ответ самый что ни на есть банальный - так повторы же, всё время только имя запихивать, что ли? Не поленилась, посчитала: на текст объёмом в пять фикбучных страниц 18 девушек, 13 блондинок, 8 светловолосых и, на минуточку, ОДНА Оля. Вот в чём логика ответа про повторы?
26 марта 2023
31 комментариев из 32
Ох, какой ужас)))

Я лично не против, когда иногда проскальзывает «девушка», но «блондинка» и «светловолосая» - это за гранью добра и зла)))
Плохое владение языком. Человек не может писать, не упоминая героя. Ну или это ему в голову не приходит.
Виктор Некрам
Человек не может писать
Но, сука, делает это с упорством, достойным лучшего применения.
Стиль — говно.

Хотя, ещё даже нас в советской школе учили, что имя и местоимение надо частично заменять на контекстные синонимы, чтобы не было сплошных «Оля» и «она». Но слово «частично» некоторые по-видимому не поняли. Просто нет чувства меры, чувства стиля. Обычно это сопровождается неудачным либо ошибочным построением фраз, неуместным употреблением слов.

Но всё же не криминал.

Кстати, пример неуместного употребления слов из местных блогов, недавно было несколько раз подряд. Кто использовал глагол «апробировать», посмотрите его значение в словаре, наконец. Может быть, перестанете использовать его в значении «пробовать»? Это «официально одобрять». Approve.
Оля - лишнее, надо заменить.
Матемаг Онлайн
Бросить ссылкой на "Поэтику композиции"? Вдруг сработает.
Ольга Эдельберта
И даже светловолосых? Это сильно.
Да не то слово))
aliska-now
Ох, какой ужас)))
Я лично не против, когда иногда проскальзывает «девушка», но «блондинка» и «светловолосая» - это за гранью добра и зла)))
Не, ну можно ту же блондинку употребить, пока персонаж читателю незнаком, или светловолосую девушку написать как описательный штрих внешности персонажа, но тут же вообще другая история, тут же "чтоб повторов имени не было", я в полном трансе, честно говоря))
Виктор Некрам
Плохое владение языком. Человек не может писать, не упоминая героя. Ну или это ему в голову не приходит.
Ну это-то как раз очевидно, тут фишка в другом: автор настаивает на заместительных, чтобы имя не повторять, а то, что бесконечно повторяются эти заместительные, у него как раз в голове и не уложилось)))
кошка Вредина
Оля - лишнее, надо заменить.
Ой, точно, да, в контекст не вписывается))))
Матемаг
Бросить ссылкой на "Поэтику композиции"? Вдруг сработает.
Ох, сомневаюсь, похоже, этот автор и слов-то таких не знает))
Матемаг
Вы еще Бахтиным сверху припечатайте, чтобы наверняка))
а почему фиксация только на цвет волос, можно же фантазию расширить: длинноногая/ зеленоглазая/ черноокая/ кудрявая/ плоскопопая/ пышнотелая/ тридцатисемиразмероногая/ узкоступневая/ высоколобая/ оттопыроухая да мало ли вариантов! Так разнообразить, от повторов и следа не останется. От мозга читателей, к сожалению, тоже.
Tekken
а почему фиксация только на цвет волос, можно же фантазию расширить: длинноногая/ зеленоглазая/ черноокая/ кудрявая/ плоскопопая/ пышнотелая/ тридцатисемиразмероногая/ узкоступневая/ высоколобая/ оттопыроухая да мало ли вариантов! Так разнообразить, от повторов и следа не останется. От мозга читателей, к сожалению, тоже.
Потому что коротконогая и толстопопая с первым размером.
Матемаг Онлайн
Скарамар, вот и узнает. Бывает такое, что люди тупо не в курсе чего-то, поэтому и систематически ошибаются. А "Поэтика" уникальна простотой своего слога.
Скарамар
aliska-now
Не, ну можно ту же блондинку употребить, пока персонаж читателю незнаком, или светловолосую девушку написать как описательный штрих внешности персонажа, но тут же вообще другая история, тут же "чтоб повторов имени не было", я в полном трансе, честно говоря))
Это понятно, конечно.

Я так поняла, что автор в принципе не собирается ничего менять, но если заинтересован, то можно навести на подходящие замены, типа тех, что относятся к ситуации («сказал вошедший», «художник оценил красоту комнаты» и типа того).
Или попробовать перефразировать, чтобы без подлежащего было понятно, о ком речь…

Но это если есть желание что-то менять(
aliska-now
Скарамар
Это понятно, конечно.
Я так поняла, что автор в принципе не собирается ничего менять, но если заинтересован, то можно навести на подходящие замены, типа тех, что относятся к ситуации («сказал вошедший», «художник оценил красоту комнаты» и типа того).
Или попробовать перефразировать, чтобы без подлежащего было понятно, о ком речь…
Но это если есть желание что-то менять(
Да походу нет у нее никакого желания что-то менять и как-то меняться, она мне утром написала, что не будет публиковать свою работу, а счас вот посмотрела - она вообще профиль удалила. Вот капец просто, я два дня убила, выправляя её муть и объясняя, что не так и как исправить, чтобы лучше было, а в результате ни ответа ни привета. И нафиг всё это было изначально-то?
Матемаг Онлайн
И нафиг всё это было изначально-то?
Чтобы получить ценный опыт и научиться распознавать возможные подставы такого рода заранее. И понять, что бетинг - это боль:P
Скарамар
aliska-now
Да походу нет у нее никакого желания что-то менять и как-то меняться, она мне утром написала, что не будет публиковать свою работу, а счас вот посмотрела - она вообще профиль удалила. Вот капец просто, я два дня убила, выправляя её муть и объясняя, что не так и как исправить, чтобы лучше было, а в результате ни ответа ни привета. И нафиг всё это было изначально-то?
О, сочувствую( Похожая ситуация. Мне в личку как-то стучался и очень настойчиво предлагал прочитать и оценить его миди (миди, блин) один автор (ему понравился один мой оридж и он спрашивал, можно ли написать сиквел, мне не жалко, пишите, и вот, написав, принёс это мне). Ок, я взяла прочитать, потратила два вечера. Это было объективно плохо. Я написала автору, но тк я по опыту знаю, насколько можно выправить ситуацию с "объективно плохо" до "офигеть, гораздо лучше, это уже можно публиковать", я, следуя по проторённому пути, указала на провисы и прочее, попутно объяснив, как можно исправить и на что обратить внимание. Но автор обиделся и сказал, что исправлять ничего не будет, выложит так. Выложил, получил ноль лайков, потом вовсе удалил. (А вот, к слову, тот, самый первый автор, с которым у меня и была похожая схема, не обиделся, а терпеливо вник во всё и исправил, и сейчас пишет много и хорошо))
Показать полностью
Матемаг
Чтобы получить ценный опыт и научиться распознавать возможные подставы такого рода заранее. И понять, что бетинг - это боль:P
Я в этой каше варюсь уже три года, так что опыта прям завались, но распознавать подставы заранее - как вы себе это представляете? Автор что, прямо вот так скажет бете: ты, мол, давай, отредачь мне текст, только я его потом удалю?
Tekken
к слову, тот, самый первый автор, с которым у меня и была похожая схема, не обиделся, а терпеливо вник во всё и исправил, и сейчас пишет много и хорошо
К счастью, адекватных авторов, готовых учиться и совершенствоваться, всё же больше, чем капризных истериков))
Скарамар
aliska-now
Да походу нет у нее никакого желания что-то менять и как-то меняться, она мне утром написала, что не будет публиковать свою работу, а счас вот посмотрела - она вообще профиль удалила. Вот капец просто, я два дня убила, выправляя её муть и объясняя, что не так и как исправить, чтобы лучше было, а в результате ни ответа ни привета. И нафиг всё это было изначально-то?
У меня как-то похожая история( постучались девушка на бетинг, там ужас-ужас. Я практически переписала. Потом постучалась ее подруга (так и представилось, что одноклассница той, я в ВК нашла их - по 17 лет, а писали рейтинговый слэш 🙈 но там очевидно сильно наивно было написано, так что я догадывалась о возрасте автора)))

И в итоге все удалили фики без предупреждения ((
Обидно(
aliska-now
И в итоге все удалили фики без предупреждения ((
Обидно(
Когда автор впоследствии удаляет работу в силу каких-то обстоятельств - я это понимаю. Но вот такие выверты начинающих - это выше моего понимания. Теперь очень понятны ремарки бет в анкетах: "не работаю с начинающими авторами")
Скарамар
aliska-now
Когда автор впоследствии удаляет работу в силу каких-то обстоятельств - я это понимаю. Но вот такие выверты начинающих - это выше моего понимания. Теперь очень понятны ремарки бет в анкетах: "не работаю с начинающими авторами")
Конечно, то, что с законами связано - тут жертва и автор, и бета, и читатели(
А тут чисто личные заморочки((
Матемаг Онлайн
как вы себе это представляете? Автор что, прямо вот так скажет бете
Без понятия, мой опыт бетинга ограничивается 1,5 текстами, после чего я понял, что это адище - не моё:) Поэтому - никак не представляю, просто пытаюсь найти что-нибудь хорошее! Если серьёзней, то, наверное, надо говорить что-то типа "давайте в тестовом режиме отбечу 1,5 странички, вы посмотрите и скажите, подходит ли мой метод работы для вас", ну, типа, не сразу в объём закапываться текста. И заодно по мере обсуждения этих 1,5 страниц бетинга станет ясно, адекватен ли автор. Я вообще тяжело понимаю людей типа Хэлл, которые бетят ВСЁ, причём ОБЪЁМАМИ. Ну, типа, это надо быть бесконечно психологически устойчивым, хз? Если бы я вдруг захотел кого-то бетить (я не хочу), то это был бы исключительно знакомый, лучше хорошо знакомый человек, с которым уже какое-то время общаюсь, желательно длительное.
Матемаг
наверное, надо говорить что-то типа "давайте в тестовом режиме отбечу 1,5 странички, вы посмотрите и скажите, подходит ли мой метод работы для вас", ну, типа, не сразу в объём закапываться текста. И заодно по мере обсуждения этих 1,5 страниц бетинга станет ясно, адекватен ли автор.
К сожалению, не всё так просто. Встречаются авторы, которые в процессе обсуждения с восторгом принимают все правки, но на деле ничего не происходит, текст остаётся таким же "лохматым", как и был, замечания автор пропускает мимо ушей и ничтоже сумняшеся пишет ту же блондинку опять, хотя буквально накануне бил себя в грудь, дескать, не повторится.
Я вообще тяжело понимаю людей типа Хэлл, которые бетят ВСЁ, причём ОБЪЁМАМИ. Ну, типа, это надо быть бесконечно психологически устойчивым, хз?
Ну, вы же не бета, будь вы бетой, вам был бы знаком этот кайф, когда видишь, как безграмотный текст превращается в приличную работу) Но в целом вы правы, этим нужно "болеть", нормальным людям это сложно понять))
Матемаг Онлайн
в процессе обсуждения с восторгом принимают все правки, но на деле ничего не происходит
Для этого бете дают доступ к тексту, если он первоначально выложен на сайте, или дают возможность загружать на сайт исправления, тогда как автор правит в своём оригинале. Нет? Я слышал, на всяких фигбуках обычно оригинал сразу на сайте катается, по крайней мере, мини.

знаком этот кайф, когда видишь, как безграмотный текст превращается в приличную работу
Ну когда я правлю себя, то чувствую удовлетворение, правильность, завершённость. Но... не знаю, я пишу так, как нравится мне самому, я могу перечитывать себя с удовольствием, мне сложно представить, как можно править и ощущать кайф от правки текста, который неприятен или безразличен.

Но в целом вы правы, этим нужно "болеть", нормальным людям это сложно понять
Как, наверное, и читателю автора сложно понять, да? Хех.
Матемаг
Для этого бете дают доступ к тексту, если он первоначально выложен на сайте, или дают возможность загружать на сайт исправления, тогда как автор правит в своём оригинале. Нет?
Бывает так, что автор откатывает назад свой текст, у меня был один такой случай (автор заявил, что хотел просто попробовать, что будет после редактуры, а так-то бета ему не надо, это типа его авторский стиль). Бывает, авторы возвращают те же заместительные, хотя изначально согласились, что без них лучше. Всякое бывает, и бета не может постоянно возвращаться к уже отредактированной работе, чтобы проконтролировать, чего там автор намудрил опять.
Матемаг Онлайн
Бывает так, что автор откатывает назад свой текст
Ну эт совсем попенция, слышал о таком случае, умом понять нельзя.

заявил, что хотел просто попробовать
Не понимаю, почему нельзя было попробовать на 1,5 страничках. И автору, и бете. Ну бета, допустим, не знала, но автор... Умом не понять.

Бывает, авторы возвращают те же заместительные, хотя изначально согласились, что без них лучше
Это можно понять, о таких вещах обычно договариваются на берегу, и очень жаль, что нет никакого "сообщества бет", чтобы вносить нарушающих такие договоры в чёрный список бетинга навсегда.
у меня тоже заместительные были, как и у всех. меня вылечила фб и беты, вычищающие мои тексты от этого сора. но тут я год назад выложила на фикбук миник, приходит ко мне читатель с претензиями, что слишком много имен и лучше использовать парень, рыжий, брюнет, голубоглазый, и тд. иначе на его взгляд текст выглядит сухо. вот так бывает :))
Чужая судьба
ага, "рыжий брюнет голубоглазо улыбнулся, и тут блондинка его узнала - оказалось, что это парень")))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть