Яросса

Опять очень показательный комментарий :) И этому человеку меня призывают давать какие-то ссылки :)

Яросса
Так тоже норм
Чтобы было ясно, какой временной промежуток охватывается и какой пов использован

Яросса
В моем хэдканоне Снейп тоже не убивал по фану.
Имхо, он не за этим пошел в ПС. Он пошел выпендриться перед Лили по словам Ро из какого-то интервью, да, парадокс, он пошел в ПС, чтобы стать круче в глазах магглорожденной. Плюс он нашел, куда применить свой талант по зельям и магии в целом. Вспомним, что Северус был одним из тех, кто мог летать без палочки. Ну не было нормальных кружков в Хоге кроме этого, ну)

Достоверность такой мотивации даже не нулевая, отрицательная.

Вторая часть предположений уже получше :)

Deskolador
Мне очень нравится, когда кто-то утверждает что-то будто это истина в последней инстанции. Ну камон. Есть что сказать — скажите в форме беседы и своих предположений.

Deskolador
Люди - вообще удивительно нелогичные создания. Особенно старшие школьники.
Собственно, с таким бэкграундом, как у фигуранта, здравомыслия ждать как-то странно даже.

Deskolador
Бедная Ро, опять не разобралась в своих персах

Lothraxi
Не хватает реакций - смайликов)

Ушёл, ушёл ))

Deskolador
In a misguided attempt to win back Lily's affections, Snape joined the Death Eaters along with a group of his fellow Slytherins.

Цитата из интервью Ро)

Ну и не мудак ли он после этого?)

Lira Sirin
Призвали ))
В подлинность цитаты я поверил.
И искренность Ро, которая написала мотивировочную часть поступка Снейпа я тоже допускаю )))
Но я лично не могу поверить в такую мотивацию у Снейпа.

Тощий Бетон_вторая итерация
После этого он дурак

Это ж тупо

Lothraxi
Значит, тупой мудак.

Но кого это остановит?))

Deskolador
Каждый раз, когда ты говоришь, "таких мудаков точно не бывает", можешь быть уверен: бывают еще и не такие.

собственно, что удивительного в такой мотивации? Он же хотел ее не угнетением впечатлить, по-видимому, а навыками магическими и, возможно, положением ("новая элита", которая сформируется после смены режима). Лили к тому времени повзрослеет, забудет все эти благодушные глупости про "все люди равны" и увидит, какой он охуенный и всего добился сам.
Что до каких-то там методов... ну это вообще, как мы знаем, не проблема - как только пертурбации политические заканчиваются, про репрессированных все забывают, а все прочие будут жить и поживать. "Не разбив яиц, омлет не сваришь".
В циничную мотивацию у босяка Снейпа поверить можно.
п.с. тогда лорд еще не потерял нос, и мог являть собой что-то более.... вдумчивое, чем то вылезшее из котла НЕЧТО.
п.с.с. Потряснее всего это описано в фике Я тебя знаю. *минутка рекомендаций.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вообще, если подумать, это распространенная история: чтобы выпендриться перед кем-то, делать то, что сам считаешь крутым, а не то, что этот кто-то считает крутым

А что такие малолетки считают крутым? То, что ровесники вокруг считают крутым, конечно

И никакого контакта с реальностью или мыслей о последствиях оО

Lothraxi
Вот именно поэтому и не верю.
Два противоречащих постулата. Снейп не такой © как все прочие юноши. И внезапно поступает так, как все.

Захотелось набросить внезапно, но посмотрел, кто запустил именно этот снейпосрачик.
Не буду :)

Deskolador
А это откуда?

Начальник Камчатки
Это могло бы быть, если бы он хотел впечатлить женскую версию Джеймса или Сириуса.
А Лили собственно относится к категории, которую предполагается сделать пораженной в правах.

Ярик
ну тут два варианта: либо он полагал, что полукровный лорд всю эту муть говорит для форса и для привлечения чистокровных, а сам больше действует по обстоятельствам (он же даже оборотней привлекал, не из симпатии и желания дать права уж точно). Вообще не считаю Лорда идейным.
Второй - банальное не считал Лили такой же как все прочие грязнокровки. В конце концов, она талантливая, умная и т.п. И - что главное - С НИМ - ей ничего не грозит.
Ошибался, да. Лили думала иначе. Но они судя по всему, уже оба плохо друг друга понимали, поэтому Снейп мог себе придумать какую-то свою версию событий, как они будут жить поживать при большевиках при Темном Лорде.

Начальник Камчатки

Он будет ходить и надувать щёки, а Лили будет бить его сковородкой.

Deskolador
Дык, подростки же. Каждый первый "не такой, как все", и все не такие одинаково. Три, много пять способов быть не таким, каковые, при ближайшем рассмотрении, сводятся к фасону шмоток, жаргону и музыкальным пристрастиям соответствующей тусовки.

Вставлю сви пять копеек к обсуждению Эйлин. Кто такой чистокровный маг по меркам магла? Нелегал без образования, вероятнее всего. Соответсвенно, легально работать Эйлин было проблематично. У неё крыша над головой и супруг рядом и ребёнок впридачу. Смутные представления о магловской жизни.
Боязнь загреметь в тюрьму волшебную и/или магловскому тоже вполне вероятна, ведь Северус знает не мало именно об Азкабане. Значит, вероятно, об этом говорят.
Устроится на работу в чужую магическую лавку, например, не факт, что возьмут. Вышла за муж за магла - отломленный ломоть, да и сам супруг вряд ли бы одобрил. А что соседям говорить? Где жёнушка пропадает? Неизвестно сколько курсов Хога закончила Эйлин. Неизвестно было бы ей легче растить ребёнка без отца и пошло бы это ему на пользу?

Известно, что Эйлин, вероятно, внушала сыну, что волшебники лучше маглов, а быть чистокровным волшебником выросшим среди своих явное преимущество в глазах маг сообщества, кто бы что ни говорил. Вероятно, она поддерживала его стремление учиться, возобновить потерянные соц связи в маг мире и попасть в Слизерин для этой цели. Сева, на мой взгляд, получился таким дерзким субъектом, который смог более-менее это всё реализовать.

Интересно, что когда Сириус и Ремус ругались, Северус без задней мысли охарактеризовал их "словно старые супруги" или около того. Что говорит о его представлении о браке. В любом случае, в моём хэдканоне и Эйлин, и Сев делали в предложенных обстоятельствах что могли и как могли. Результат мы видим.

Совёнок
Эти выражение такое в английском языке. Устойчивое

Типа "как кошка с собакой"

Совёнок
Конфундус или Обливиэйт — вуаля, и ты не помнишь,что у тебя вообще есть жена и сын.) Вот это как раз решается волшебницей на раз два.

Андромеда Блэк тоже за маггла вышла, Макгонагалл вроде тоже — что-то никто из них отломанным ломтем не стал)

Lira Sirin
А можно ли это всё применять рядовому магу на маглах? Конфудус и Обливэйт. Там же должность даже есть Обливэйторы, если я не ошибаюсь. Да и кто это будет делать? Робби? Всех не законфундишь. Мне кажется, что Вы переоцениваете преимущества магии.

Андромеде вышла за маглорожденного. Это где-то перевод был не точным, от того и пошло.
МакГонагалл почти всю жизнь прожила вне брака. А с её родителями, как Ро рассказывала, там тоже мутная история.
Есть более интересный и необычный вариант – Люпин. Вот у него не помню кто были родители. Но там, кажется, папа - волшебник. Надо гуглить, а то тоже начну отсебятину лить.

Совёнок
Рон использовал Конфундус на инструкторе по вождению))

Lira Sirin
Андромеда стала. Просто у нее были, пардон, истинно блэковские яйца. ;-)
Не все так могут.
UPD
Да и вышла она не за маггла, а за волшебника, всё-таки.

Lira Sirin
И у Рона жена министр, да и сам он в министерстве повертелся

Я сразу вспомнила этот момент, когда говорила про "королюют только министерские служащие" ))

Lira Sirin

Х)

Если серьёзно, я думаю, магия ✨🎩✨ это не решение на все случаи жизни, а вспомогательный и/или альтернативный инструмент в мире Роулинг. И скорее альтернативный со своими плюсами и минусами, а уже потом вспомогательный.

Вопрос, что это вообще было. Я имею ввиду союз Эйлин и Тобби: случайность, расчёт, любовь или зелье... Это бы многое объяснило.

Я уверена, Эйлин могла быть неплохой матерью, а могла и не быть. Исходя из результата, в том числе. Но она была не идеальной, в любом случае, как и все.

Какие охренительно далекоидущие выводы на основе двух с половиной сцен из канона.
Достаётся всем. Особенно Тобиасу: он и бухает, и мало зарабатывает, и жену бьет, и запрещает ей заниматься магией... Но и Эйлин несладко: у неё беды с башкой, она забитая, социально неприспособленная, неспособная к самостоятельным решениям, иждивентка, плюющая на ребёнка...
Я хуею, дорогая редакция.
У нас была ровно одна сцена взаимодействия родителей Снейпа, а именно ссора. И мы больше нихрена не знаем. Может, это у них прелюдия такая перед жарким сексом? Может, Эйлин не уходила от Тобиаса, потому что любила его до одури и ради него ушла из магического мира? Или, может, Тобиас не любил магию не потому, что он завистливый и глупый маггл, а потому что Эйлин его этой магией пиздила во время ссор?
Вариантов сотни, люди.
А с чего вообще пошла телега, что Снейпы нищие? С того, что в одной-единственной сцене мелкий Северус рассекал в маминой блузке? Да опять же миллион причин для этого может быть. Может, он на днях магическим выбросом сжёг всю свою одежду, а новую купить не успели? Или Снейп сам на себя это напялил, воображая себя волшебником в мантии и старинной одежде?
Снейпы могли быть вполне обычной по уровню достатка семьей, пусть не богатые, но и не нищие.
Эйлин могла работать, хоть в маггловским мире, хоть в магическом.
Северус мог стать тем, кем стал, исключительно в силу генетики и врожденных свойств личности, позднее самостоятельно усугублённых хреновыми выборами, а вовсе не из-за влияния семьи.
С семьёй Снейпа могло быть вообще что угодно.

Можно иметь хэдканон про люмпенов Снейпов, алкаша и деспота Тобиаса, забитую хреновую мать Эйлин и нищаааастного Севушку, которого мир жёстко имел с самого рождения.
Но не надо выдавать это за канон.

Исповедник
Бритва Оккама же.
Мальчик в женской одежде не по размеру в семидесятом году прошлого века.
Что-то тут не так ))

Deskolador
Но не настолько, чтобы выстраивать железобетонную логическую цепочку: Снейп в блузке - значит, нет одежды - значит, Снейпы нищие - значит, Тобиас мало зарабатывал и много тратил - значит, бухал - значит, бил жену - значит, Северус из неблагополучной семьи - значит, Эйлин виновата, что не ушла от изверга и тирана ради сына и тем испортила ему жизнь...

Исповедник
Это может быть и слишком жёсткая фанонная цепочка, но Снейпы явно показаны как неблагополучная семья, а сам мелкий Северус как беспризорник замарашка: отсюда бедный шмот, болезненный вид, сравнение с "хилым растением". Дпже не привыкший к хорошему отношения Гарри сразу отмечает, что тот - особенно в сравнении с Джеймсом "не знал заботы".
Можно в ответ фанону выстроить другой фанон - с благополучным бытом и Снейпом ст., который вместо виски приносит домой пряники, но зачем, когда Роулинг довольно чётко при помощи явных худ. средств показывает, что Снейп- неблагополучен. Кто виноват - Тобиаш, мать или Аллах - не столь важно. Всё ж не про него история.
П.с. но параллель Гарри-Том-Северус определённо проводится.

Исповедник
Наиболее вероятная цепочка, всего лишь.

Начальник Камчатки
У нас по большому счёту есть только впечатление Гарри, а полагаться на него - сомнительная затея. Снейп мог быть вполне среднестатистическим ребёнком в среднестатистической семье рабочего 60-х. Для благополучного Литлл-Уингинга 90-х и его обитателей уровня успешного и зажиточного Вернона - да, это могло выглядеть нищебродством. Но это не значит, что оно таковым было.

Deskolador
Не согласен. Точнее так: она может быть "наиболее вероятной", но вероятностей так много, что на долю этой цепочки остаются считанные проценты вероятности, хотя у остальных цепочек их может быть ещё меньше. Тем не менее, считать её достоверной на этом основании нельзя.

А вдруг это не женская блузка, а вот эт самое, как полагается ПРИНЦУ))
https://en.wikipedia.org/wiki/Poet_shirt

Исповедник
Так о том и речь, что средняя статистика. И вдруг встреча с мажорами прям в поезде. Конфликт и осознание, что его ощущение своего среднего уровня - нищебродство.

Можно и нужно.
Потому что классический вывод на основе неполной информации.

Исповедник
Ну тут прямо таки "смерть автора", ибо 90% у нас с позиции Гарри - мало ли что ему примирещелось. Не говоря уж о чужих словах и Омутах.

Таки неблагополучный не равно родители-алкаши, Тобиас бьет, Эйлин свихнулась

Тут может быть, что просто на ребенка пофиг и он такой вот... что нашел - то надел, когда устал чесаться - помылся

Конечно, может быть и все сразу, но достаточно, чтобы просто родители были поглощены своими проблемами и такие: "Да уже большой, сам разберётся"

Вообще тогда были забавные времена, когда было нормально выставить коляску с младенцем в подъезд многоквартирного дома и забыть на несколько часов. Что уж о десятилетнем говорить