Athena_frost
> Вообще-то к приходу ислама уже продолжался упадок Персии

Приход ислама в Персию — VIII век; упадок Персии — XIII век, с приходом чингизидов. Пятьсот лет "добивания" — не каждому повезёт.

И да, есть мнение (специалистов), что именно подъём персидского патриотизма в ответ на исламское завоевание и обеспечил пик культурного развития Персии.

aliska-now
А как иначе? Кто умножает познания, умножает скорбь ;)

Lothraxi
Если проще: меньше знаешь — крепче спишь))))

aliska-now
Это уже угроза :D

Lothraxi
Я просто против насаждения своего мнения. Ну есть же мудрость типа «в чужой монастырь со своим укладом не лезут». Как бы странно это не казалось, учитывая другую религию)))

Можно поймать деревенского парня, который на тракторе в совхозе пашет, счастливый, что хорошо устроился и хорошо получает. И начать его «лечить», что философию не знает, что где-то ещё так хорошо (где его не ждут))), что в столице и деньги другие (не уточняя, что и жить тяжелее, и экология не та, и ипотека будет кабалой до конца жизни)… короче, насадить капитализм и другие ценности.

А он и так счастлив был! А теперь и к ценностям не приблизится, и грустить начнет. Но «просвященные» почешут ЧСВ и пойдут дальше, искать таких же «нуждающихся в истине»(

У дочери хорошая подруга - иранка. Познакомились они в Германии - вместе учились. Сейчас та живет в Турции, мужа себе турецкого нашла. В Иран обратно не рвется как-то.
Она, кстати, азербайджанка. Не знала до этого, что они в Иране живут.

aliska-now
Очень сложно, потому что так себе они там получают и в связи с этим часто пьют.

Будь все так кайфово с аграркой, не приходилось бы туда вахтовиков нанимать.

Lothraxi
Вы давно интересовались современной аграркой?

Человек из примера реальный. В Рязанской области. «Зимой получаю мало, 50 тысяч в месяц. Летом хорошо - 100-150 тысяч в месяц».
Живет в частном доме - «а зачем мне квартира в городе? У меня тут все есть». Ездит на ладе «зачем переплачивать? И запчасти дешевые».

Парень 25 лет, оборазование пту. Пьет мало, на работе уважают.

aliska-now
Да нет, этой зимой
И не на примере одного человека. Один человек знакомый, вон, тоже был, свое хозяйство у него было - свиньи. А потом сказали, что в области ящур )

Не знаю, как он после забоя этого хозяйства дальше плыл

Lothraxi
Узнайте)
Наверняка была гос.поддержка, если обращался. И ещё что-то, как смог выплыть)

У меня племянник на агрария учится - сам под впечатлением от поддержки, оборудования и современности в подходе!

C17H19NO3
Достаточно посмотреть на Пакистан в 21 веке, чтоб все понять про теократию ислама.

aliska-now
Успехов ему

Да, без господдержки в этой области не взлетает ничего.

Athena_frost
> Достаточно посмотреть на Пакистан в 21 веке, чтоб все понять про теократию ислама.

Вот только Пакистан — не теократия, а президентская республика.

C17H19NO3
Я должен заметить, что те люди, что двигали науку и культуру, очень часто имели как минимум весьма своеобразные религиозные взгляды, а как максимум, были и вовсе скрытыми агностиками, и бывало, что имели проблемы с ортодоксами.

Lothraxi
И не только в России.

C17H19NO3
В России тоже на бумаге есть конституция

Lothraxi
Забавно)

Не «хорошо, что есть господдержка», а «без господдержки ничего не взлетает».

Агро сфера всегда по природе рисковая (засуха, болезни скота, мороз побьет озимые…). Но без нее же нельзя жить людям, то есть полезная деятельность. И государство заинтересовано в аграриях, чтобы сохранить население и независимость.
Что не так-то?))

Athena_frost
> В России тоже на бумаге есть конституция

Ну не на пергаменте же, и не на берёсте.

aliska-now
Причем, государство поддерживало аграрный комплекс еще в допетровские времена, организуя "казённые амбары" или как там называлось на случай голода и отсутствие семенного фонда.

C17H19NO3
А на сарае написано уй.
А там дрова.

У подруги брат родной этим занимался. Под Рязанью. Как-то не срослось у него. Он не пьет, а работники пьют. И работать не особо хотят. А кредит государству отдавать надо. Короче, не выкрутился он.

aliska-now
Внесу немного личного опыта в этот радужный поток (-:


Если вдруг непонятно:
Денег им не дают, короче, чтоб субсидии раздавать.

//несколько оффтопично

Габитус
Живут, и их довольно много. Собственно, "Великий Азербайджан" претендует примерно на треть Ирана - и да, тут есть не только старые местные тёрки (тысячи эдак в три лет), но и большой тюркский компонент.

//онтопик
Ну, как бы, да - такое вот равноправие, кхем. И, боюсь, за ним будущее.

Сколько помню, согласно Корану женщинам положено закрывать всё тело, кроме лица и кистей рук, а мужчинам - область от пупка до коленей. Получается, мужчине достаточно без трусов на улицу не выходить, и уже ок норм. Так-то они и так в таком виде по улице не ходят, полагаю)

Athena_frost
>А на сарае написано уй.
>А там дрова.

И надпись на сарае ­— не про содержимое, а про владельца.

Вот так граждане познавали разницу между дефинитивными, декларативными и регулятивными нормами права.

zdrava
> согласно Корану женщинам положено закрывать всё тело, кроме лица и кистей рук

Согласно Корану, женщинам положено покрывать голову, плечи и декольте в общественных местах и в присутствии посторонних дома. Про "всё тело, кроме лица" — это уже последующие толкования на основе бытовавших норм о приличиях.

> а мужчинам - область от пупка до коленей

Это считается "необходимым минимумом", а конкретные ограничения опять же зависят от толкований в конкретной школе ислама.

> Так-то они и так в таком виде по улице не ходят, полагаю)

Есть ещё ряд ограничений по внешнему виду в целом. Мужчинам нельзя носить одежду из слишком "роскошных" материалов (по шариату — шёлк), либо похожую на женскую, либо слишком цветастую (уровня "гавайских рубашек"), либо обтягивающую (да, и мужчинам тоже). Причём конкретные условия, опять же, в разных школах трактуются по-разному.

Гос. субсидии только всякие крупные холдинги получают, которые регистрируют кучу цепочек ИПшек для классического способа ухода от налогов: почти все ИПшки в цепочке почти банкноты (и потому писец как нуждаются в субсидиях), а вся прибыль крутится через офшорную фирмочку, и потому не налогооблагаема (раньше была).
А обычные фермера гос.субсидий в глаза ни разу не видели, и налоги платят по полной.