Коллекции загружаются
Хальве!
Мы уже часто ругали такое собрание идиотских штампов, как дамбигадерские фики. Зачастую они не имеют даже малой художественной ценности. из-за своей тупости, и абсолютной нереалистичности ( таки да, даже в художественных произведениях есть рамки реализма. за которые не надо выползать). Сегодня я подниму, и повешу на доску почета статью Проблемы Дамбигадства в фанфиках https://ficbook.net/readfic/12685679?fragment=part_content , где очень подробно, вдумчиво и наглядно написано, почему дамбигадерские фики плохи. Быть может это будет интересно читать, а заодно можно набраться аргументов для спора. Одной из частностей большинства дамбигадерских фиков, является типа магическая аристократия. Тоже дурное явление. которого не было в каноне, но которое в фаноне поразило все, как плесень. В фанфиках по Поттериане аристократы занимают особое место, ведь зачастую их суть можно передать одной краткой фразой — нацизм победил. Казалось бы, что за бред, зачем кому-то фанфики, в которых дискриминируют какой-то слой населения и это подаётся в положительном ключе? Но авторы СильноГарри/НезависимыйГарри неумолимы, сиятельный Лорд Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл снизошел к простым грязнокровкам, чтобы навести здесь порядок и восстановить древние обычаи и традиции волшебного мира. А начинается всё с малого, юный Гарри Поттер, ничего не подозревая, приходит в волшебный банк «Гринготтс», который так же является нотариальной конторой, агенством по недвижимости, брачным агенством и не редко — больницей. Разумеется, гоблины сразу берут молодого наследника в оборот и пока гоблин Гнарл отвлекает Хагрида последними новостями о квиддиче, Крюкохват проводит для Гарри проверку крови. Тут наш наследник и выпадает в осадок, ведь как же, он узнаёт, что он не Гарри, а Гарольд Джеймс Поттер — наследник Поттер, Наследник Блэк, наследник Певерелл и ещё с десяток фамилий. Так же он узнаёт, что Дамбигад наложил на него ограничители магии для того, чтобы… быть злодеем видимо. Ведь для Дамбигада слишком сложно предположить, что можно с годовалого возраста воспитать сильного и породистого родовитого мага под свои капризы. Проще нацепить ограничители и не мучаться с подгузниками. Чуете, этот узнаваемый аромат тысячи аристофиков, где путь становления героя, обязательно упирается во вражину дамбигада? Разумеется, помимо победы над дедулей, такие фики зачастую рассказывают еще кое-что. транслируя некую идею: Крюкохват радостно объявляет Лорду Поттер-Блэк-Слизерин-Певерелл-Эвансу, что теперь он совершеннолетний волшебник, хотя по уму должен был попросить его назначить регента, который распоряжался бы всем до совершеннолетия СильноГарри. Но о чём это я, низводить и курощать грязнокровок кто-то должен ведь. Но, наш сиятельный Лорд наконец вышел из банка, в котором ему и родословную проверили, и имущество переписали, и вылечили от зелий и ограничителей. Самое время направляться за покупками, ведь негоже четырежды Лорду ходить как грязнокровке, в магловской одежде. Накупив гору зелёного, под цвет глаз, шмотья, Независимому Гарри пора учить уму разуму грязнокровок и предателей крови. Зачастую, в Хогвартсе кто-нибудь из Слизерина зацепит какую-нибудь Грейнджергада, которая бежала себе в библиотеку, читать и запоминать кучу информации, но при этом не анализируя (тм). Гермиона воинственно будет отстаивать своё мнение о том, что Тёмные Искусства — это плохо, ведь они предназначены для нанесения вреда. СильноГарри же в таких ситуациях лишь презрительно усмехается и просвещает недалёкую экс-подругу о том, что Магия на самом деле не делится на тёмную и светлую, главное лишь как её использовать, ведь ранить человека можно и обычными заклинаниями. Грейнджер в угоду гадства тупеет на глазах и не может спросить «раз ранить можно обычными, то зачем использовать тёмные?». Далее слизеринцы ещё немного насмехаются над Грейнджер, когда она не выдерживает и начинает высказывать что всё их аристократское чистоплюйство является лишь пережитком прошлого и для хорошего колдовства не нужно знать, как есть салат шестью вилками. СильноГарри, разумеется, оскорбленный до глубины души таким раскладом, называет Гермиону грязнокровкой, ведь как она посмела?! Он так-то учился у Дурслей в чулане салат шестью вилками есть. Ещё авторы, чтобы не совсем уж откровенным нацизмом светить, разрешают некоторым грязнокровкам стать Обретёнными, с такими и чистокровным аристократам на зашкварно детишек заводить. Но самое интересное начинается с этими самыми Обретёнными. Что им нужно сделать, чтобы сиятельные Лорды приняли их в своё общество? Создать новый Род? Почитать Магию и проводить ритуалы по праздникам Колеса Года? Может, хорошо учиться и показать, что они действительно хотят влиться в волшебный мир, стать его частью? Что же… всё вышеперечисленное они делать обязаны, а так же не рассчитывать на хоть какую-нибудь мало мальски значимую должность в Министерстве Магии. Никогда не перечить сиятельным Лордам да и вообще, должны знать своё место. Особо забавляют случаи, когда они еще должны клятву сиятельным Лордам давать вассал-сюзерен. О контактах с магловским миром вообще молчу, а у них там семьи между прочим. Задаюсь вопросом, а гад ли на самом деле Дамбигад, который запрещал обычаи и традиции, чтобы магглорожденным было проще жить? В самом деле, не соврал автор, это же любимая тема аристофапов, не просто заполучить небывалые деньги и влияние, надо прыгнуть в высший. правящий класс, чтобы потом гнобить остальных. Единственное, автор замечает, что людям незачем положительно продвигать идеологию притеснения по некоему признаку - как говорит мой опыт, часто люди/авторы сами, громко и с чувством вещают, что чистокровные хороши, а кто не они, те унтерменши. Так что да, вы думали что расизм, нацизм, фашизм и другие их мерзкие варианты не в чести, однако подчас люди в интернете и творчестве на отлично раскрываются. Статья большая и интересная, рекомендую к прочтению. https://www.youtube.com/watch?v=7ZVBY4TX_bI #фикопанорама #дети_кукурузы 9 августа 2023
20 |
Desmоnd Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Ладно вода, которую так же запросто выпускают из палочки нужным заклинанием, но... Вино - это не пища?.. Нет не пища. И соусы - тоже не пища, так что можно их сколько угодно фигарить.1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
омикрон - тот самый
Если сможет перед этим убить дракона, ощипать феникса или остричь единорога. ;) одной древесины ведь мало для палочки... Три сердцевины - это его ноу-хау. Судя по волосам вейлы, варианты возможны. Может хреновенькую, но даже из собственной бороды, Хоттабыч-стайл.1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Ярик
Редкий вид, дамбигадовец и одновременно аристократохейтер Владыка Инферно? Ох, это просто идеальный ебобо, палата мер и весов.1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Из бороды вряд ли, но имею что-то среднее между хэдканоном и теорией что бывают запрещённые палки с другими частями волшебников – жилами там |
Desmоnd
watcher125 Знаете, даже странно, что приходится разжевывать."может" = "годен исключительно на что-то" = "доказательство" - это уровень, который заставит прокашляться даже самую непоследовательную и экзальтированную дамочку из анекдота. Никто не утверждал , что "может" = "годен исключительно на что-то". Я утверждал, что "зачем добывать еду самостоятельно, когда можно украсть у магглов?" в сочетании с (подразумеваемым по умолчанию) "воровать плохо" и "рисковать нарушением статута еще хуже, в частности потому, что министерство контроллируют пожиратели" = "годен вести исключительно паразитический образ жизни" |
Desmоnd
watcher125 Ну, ква. Что еще могу сказать?Как по мне, в лесу они не просто готовы, но и прекрасно справились для людей с нулём опыта. Справиться они справились, спору нет. Но а) к прекрасно это близко не стояло, и что важнее, б) школьная программа Хогвартса им в этом помогла чуть менее, чем никак. |
watcher125
Я утверждал, что "зачем добывать еду самостоятельно, когда можно украсть у магглов?" в сочетании с (подразумеваемым по умолчанию) "воровать плохо" и "рисковать нарушением статута еще хуже, в частности потому, что министерство контролируют пожиратели" = "годен вести исключительно паразитический образ жизни" Но вообще-то все ровно наоборот - первое со вторым и третьим просто НЕ сочетаются. У маглов НЕЛЬЗЯ воровать еду, именно потому что второе и третье.2 |
Lady Astrel Онлайн
|
|
watcher125
школьная программа Хогвартса им в этом помогла чуть менее, чем никак. Простите, а вам знакома вся школьная программа Хогвартса? В каноне есть лишь описание нескольких уроков по разным предметам (причём в основном младших курсов), а этого всё же недостаточно, чтобы делать вывод о содержании всех учебных программ.2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
И того что делали персонажи между сценами кстати. Акваменти для питья они наверняка использовали 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Да и зелья в своей сумке Гермиона наверняка сама варила
|
омикрон - тот самый
watcher125 А причем тут Вы ? Я отвечал Фишеру. Вот на эту реплику.Но вообще-то все ровно наоборот - первое со вторым и третьим просто НЕ сочетаются. У маглов НЕЛЬЗЯ воровать еду, именно потому что второе и третье. Гилвуд Фишер watcher125 Сомневаюсь что они смогли бы её особо добыть в поле даже владея подходящим волшебством. Зверя условного мало поймать, его ещё разделать и приготовить надо, а это уже даже не магические навыки нужны. (Да и зачем если можно воровать у маглов) |
Lady Astrel
watcher125 Ну да, о цвете штанов Арагорна можно спорить до хрипоты. ;-)Простите, а вам знакома вся школьная программа Хогвартса? В каноне есть лишь описание нескольких уроков по разным предметам (причём в основном младших курсов), а этого всё же недостаточно, чтобы делать вывод о содержании всех учебных программ. И да, можно домысливать заклинания, которые герои изучили в школе и которые офигеть как помогли им в странствиях. Это - неотъемлемое право любого фикрайтера, домысливать все, что угодно, пока оно не противоречит канону. ;-) Но поправьте меня пожалуйста, если Вы знаете хоть одно такое упомянутое в каноне заклинание. Или если вдруг где-то в седьмой книге говорится о том, что например, Гермиона трансфигурировала что-то полезное для добывания пищи/одежды/создания бытовых удобств, etc. Хотя бы, ту же удочку, которой Гарри поймал помянутую рыбу. |
watcher125
Хотя бы, ту же удочку, которой Гарри поймал помянутую рыбу. А нахрена им удочка, когда есть Акцио?С едой у них были проблемы из-за того, что не во всех местах стоянок были реки, а на дикую природу они попали внезапно. Изначально вполне себе жили на Гриммо, с доступом к магазинам и отлично готовящему Кикимеру. А то, что сами готовить не умели хорошо, так раньше необходимости не было. 3 |
Ярик
В тему статей: Посмотрел я на то, что он рекомендует...https://ficbook.net/readfic/12762795 Редкий вид, дамбигадовец и одновременно аристократохейтер Очередная блистательная победа над соломенным чучелком... 1 |
Ярик
Показать полностью
watcher125 Прелесть в том, что про accio они не вспомнили, пока его не показал Тед Тонкс, и к этому времени у них уже были серьезные проблемы с разнообразием рациона.А нахрена им удочка, когда есть Акцио? С едой у них были проблемы из-за того, что не во всех местах стоянок были реки, а на дикую природу они попали внезапно. А кроме как в реке пропитание добыть никак невозможно ? Чем, простите, "accio рыба" принципиально отличается от "accio кролик" или "accio куропатка" ? Изначально вполне себе жили на Гриммо, с доступом к магазинам и отлично готовящему Кикимеру. То есть, вели жизнь Напоминаю: исходное утверждение было, что волшебник самодостаточен и может сам себе обеспечить высокий уровень комфорта практически в любой ситуации. Всячески соглашась с тем, что в потенциале это именно так, я утверждаю, что программа Хогвартса этому не способствует ни разу. Более того, я сильно подозреваю, что сделано это намеренно. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Это к слову о "запасах из сумки"
Показать полностью
"Гарри испытывал голод и легкое головокружение. Никакой еды Гермиона в свою волшебную сумочку укладывать не стала, поскольку думала, что к ночи они вернутся на площадь Гриммо, и потому за день все трое ничего не ели, если не считать грибов, которые Гермиона собрала под ближайшими деревьями и сварила в жестяном котелке. Рон, пожевав их немного, отодвинул от себя тарелку с таким видом, точно его затошнило, да и Гарри доел свою порцию с трудом и лишь потому что не хотел обижать Гермиону. https://potter7.bib.bz/glava-14-vor" "Покончив с этим, все трое трансгрессировали в предместье небольшого рыночного городка. Как только они поставили в рощице палатку и окружили ее новым набором защитных заклинаний, Гарри набросил на себя мантию невидимку и отправился на поиски пищи. Но все пошло не так, как было задумано. Едва он успел войти в городок, как неестественный холод и опускавшийся с внезапно потемневшего неба туман заставили его замереть на месте. https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" "В конце концов они решили остановиться на ночь посреди широкого поля, примыкавшего к одинокой ферме, на которой им удалось раздобыть яйца и хлеб. — Это же не воровство, правда? — озабоченно спросила Гермиона, когда они уже уплетали тосты с омлетом. — Я ведь оставила деньги под клеткой для кур. https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" Это про маглов, ну и яйца и хлеб они наверное не без магии воровали, уж не знаю программной или нет (возможно тут замешано акцио, может быть алахомора) "Гермиона в те вечера, когда им приходилось довольствоваться лишь ягодами да заплесневелым печеньем, тоже вела себя достаточно прилично, разве что становилась немного вспыльчивее или погружалась в мрачное молчание https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" "Так ничего больше и не придумав, они отправились в Лондон и под прикрытием мантииневидимки попытались отыскать сиротский приют, в котором воспитывался Волан-де-Морт. Гермиона пробралась в библиотеку и, порывшись в документах, которые там хранились, выяснила, что здание приюта уже много лет как снесено https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" "Не имея новых идей, они продолжали скитаться по сельским краям, безопасности ради каждый вечер разбивая палатку на новом месте. А каждое утро уничтожали все следы своей стоянки и отправлялись на поиски нового уединенного, безлюдного уголка, трансгрессируя в новые леса, в темные расщелины скал, на лиловые болота, поросшие можжевельником горные склоны, в укрытые от глаз пещеры с усеянными галькой полами. https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" "— Моя мама, — сообщил Рон как-то вечером, когда они сидели в Уэльсе на берегу реки, — умеет доставать вкусную еду прямо из воздуха. Он мрачно потыкал вилкой в лежавшие на тарелке обгоревшие, серые куски рыбы. Гарри машинально взглянул на шею Рона и увидел то, что и ожидал увидеть — поблескивающую золотую цепочку крестража. Ему удалось совладать с желанием обругать Рона, он знал, что завтра, когда Рон снимет с себя крестраж, настроение его пусть немного, но все же улучшится. — Доставать еду из воздуха не может никто, в том числе и твоя мама, — ответила Гермиона. — Еда — это одно из пяти принципиальных исключений из закона элементарных трансфигураций Гэмпа… — Ой, говори на человеческом языке, ладно? — перебил ее Рон, вытягивая из промежутка между зубами рыбью кость . — Сделать еду из ничего невозможно! Ее можно приманить, если ты знаешь, где она находится, можно трансформировать, можно увеличить ее в объеме, когда она у тебя уже есть… — Ну, вот это я увеличивать в объеме не хочу, и без того гадость жуткая, — вставил Рон. — Гарри поймал эту рыбу, я постаралась приготовить ее, как могла! Почему-то с едой всегда приходится возиться мне — надо думать, по той причине, что я женщина! https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" (Тут вот кстати интересная цитата из наверняка таки школьной программы по трансфигурации. Хотя не факт что Гермиона так умеет) "Спустя пару секунд Гарри услышал усталый мужской голос. — Здесь должны водиться лососи. Или вы думаете, что для них еще не время?Акцио, лосось! Послышалось несколько отчетливых всплесков, потом шлепок, с каким крупная рыба ударяется о человеческое тело. Кто то громко крякнул. Гарри просунул конец Удлинителя поглубже в ухо: теперь сквозь рокот реки пробивалось уже несколько голосов, но говорили они не на английском и ни на каком другом когдалибо слышанном им человеческом языке. Этот язык был груб и немелодичен, с бряцающими горловыми звуками, и разговаривали на нем, похоже, двое, один голос был пониже и помедленнее другого. По другую сторону брезента заплясал огонь, большие тени замелькали между костром и палаткой. По воздуху поплыл аппетитнейший запах поджариваемого лосося. Потом задребезжали тарелки, ножи, вилки, и снова раздался мужской голос: https://potter7.bib.bz/glava-15-mest-goblina" А это вот выживают взрослые обыватели волшебники. Интересен тут даже не лосось, а посуда – не факт что они не таскают её в карманах, но могли и трансфигурировать "Внутри у него словно все смерзлось; он снова видел перед собой презрительное лицо Рона. Он большими шагами двинулся по кругу, в центре которого убивалась Гермиона, — Гарри наводил защитные заклинания, какие обычно устанавливала она. https://potter7.bib.bz/glava-16-godrikova-vpadina" Гарри умеет в защитную магию в которую умеет Гермиона. Возможно это было в программе (впрочем может она его научила) "Они только что закончили необычно вкусный ужин: Гермиона в мантииневидимке навестила ближайший супермаркет (причем добросовестно положила деньги в кассу), и Гарри надеялся, что она станет более сговорчивой, наевшись спагетти болоньезе и консервированных груш." https://potter7.bib.bz/glava-16-godrikova-vpadina "— Мы удрали. — Да, — сказала Гермиона. — Пришлось задействовать заклинание Левитации, чтобы уложить тебя на койку, я никак не могла тебя втащить. Ты был… Ну, в общем, ты был немного не того… https://potter7.bib.bz/glava-17-sekret-batildy" Если заклятие левитации это левиоса – то вот пример где программа первого курса применяется "— Я еле сняла с тебя крестраж, — сказала Гермиона, явно стремясь переменить тему. — Он прямотаки прилип к твоей груди. Там даже отметина осталась. Ты прости, мне пришлось применить заклинание ножниц, иначе не получалось его оторвать. Еще и змея тебя укусила, но ранку я промыла, обработала бадьяном… https://potter7.bib.bz/glava-17-sekret-batildy" Уж не знаю в программе ли диффиндо, но наверное да? "Для тепла жались поближе к весьма полезному в хозяйстве синему пламени, которое мастерски создавала Гермиона; его можно было брать в руки и переносить с места на место в стеклянной банке. У Гарри было такое чувство, как будто он выздоравливает после недолгой, но тяжелой болезни. https://potter7.bib.bz/glava-19-serebryanaya-lan" Не знаю есть ли это заклинание в программе "Гарри взмахнул палочкой Гермионы, направив ее на лед. — Диффиндо! Ледяная корка лопнула с треском, похожим на выстрел, куски льда закачались на темной воде. Насколько Гарри мог судить, здесь было неглубоко, но, чтобы достать меч, нужно было окунуться с головой. https://potter7.bib.bz/glava-19-serebryanaya-lan" Снова диффиндо 2 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
В общем дальле мне копать лень. Ещё они время от времени Люмосы используют, и Гарри очищает фотографии у Батильды неким Тергео.
Могу сделать вывод что подготовлены они всё же скверно и когда не получается брать еду у маглов прям голодать не начинают, но питаются плохо. Конкретная магия упомянута мало, но имхо они её вполне использовали где могли и додумывались – в том числе и программную. Ну и наконец – не владея базой Гермиона вряд ли бы впринципе освоила то чего в программе нет. 1 |
watcher125
А кроме как в реке пропитание добыть никак невозможно ? Тем, что неизвестно, где эти куропатки и кролики находятся?Чем, простите, "accio рыба" принципиально отличается от "accio кролик" или "accio куропатка" ? Вот, указано же правило: "Сделать еду из ничего невозможно! Ее можно приманить, если ты знаешь, где она находится, можно трансформировать, можно увеличить ее в объеме, когда она у тебя уже есть…" Обратите внимание на "если знаешь, где она находится" из варианта "приманить". 3 |
serluz_92 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Гарри очищает фотографии у Батильды неким Тергео. Тергео Гермиона еще использовала в шестой книге, чтобы убрать с лица Гарри кровь, когда ему разбил нос Малфой. Оттуда, видимо, он и узнал его. Но про школьное/внешкольное да, опять же инфы крайне мало.1 |
Гилвуд Фишер
Емнип, диффиндо Гарри знал еще на 4 курсе, так что, скорее всего, это в программе. А пламя Гермиона, опять же, еще в 1 книге наколдовывать умела. 3 |