Samus2001
watcher125 вроде отстаивал позицию политической деятельности Дамблдора

voss22

* смотрит поверх очков

Перечитайте всю ветку и с чего она началась, затем сходите и перечитайте тот тред

Тощий Бетон_вторая итерация
Памятник Поттерам: "Ой, как неудобно получилось".

Lady Astrel

Так Лили же шлюпка. Всё укладывается.

Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel
Знейба бросила!!!!111

Desmоnd

Волдеморту не дала!

Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd

А Джеймс вообще чудовище! Он его в школе обижал!

А мне вот недавно подумалось о том, что бывает порой, когда какие-то достоинства могут хоть отчасти уравновесить даже самые заезженные штампы. И ещё к этому могут примешаться другие причины. Вот взять например фик, который заброшен почти в самом начале:

https://www.fanfiction.net/s/12613004/1/In-the-blood

По тому, что написано, вырисовывается более-менее типичная картина. Дамблдор — нехороший манипулятор, Рон — то ли его агент, то ли пытается втереться Гарри в доверие (а вот Билл показан хорошим), сам Гарри — некое нечеловеческое существо (скорее всего, дракон) в человеческом облике, что он унаследовал от Лили. А пейринг с Гермионой, с которой они сошлись на почве любви к книгам, и говорится, что они с ней что-то вроде соулмейтов. Ах да, и Гарри ещё обладает нехилой силой, отменной памятью, сходу объясняет Невиллу, что палочка отца ему не подходит, и на первом же уроке полётов учит всех, кому не далась метла, как лучше ей приказывать (да так, что сама мадам Трюк его хвалит).

Но в то же время... у фика на удивление приятный, немного меланхоличный стиль написания. Переживания Гарри описаны весьма ярко и проникновенно, хотя бы в сцене, когда оказывается, что он ясно помнит, как Волдеморт убивал его мать. Описано, как он помогает сдружиться множеству людей, не давя на них авторитетом. Автор осознаёт, как мог бы измениться канон при других вводных, и поэтому, в частности, Снейп в фике хороший (он даже открыто признаёт, что вряд ли смог бы быть таким человеком, каким был Джеймс для Лили). Интрига закручивается интересно, и чувствуется, как автор оставляет заготовки для будущих сюжетных элементов. И ещё, специально для Desmond, — палочка у Гарри тут особенная (из секвойи и клыка василиска), но не потому, что он считает Олливандера плохим мастером. Просто ни одна из стандартных палочек не подошла, и Олливандер сам объяснил, что для таких редких случаев держит запас более редких древесин и сердцевин, и изготовил палочку индивидуально. То есть хоть какой-то выверт стандартного штампа.

Конечно, фик заброшен, и возможно, что, пиши его автор дальше, и всё бы скатилось. Но так... получается заштампованный, но всё же отчасти приятный текст.

Гилвуд Фишер
Справедливости ради, в Роулинг описана полномасштабная травля сокурсника, причём сам Джеймс мыслит, ведёт себя и отвечает на вопрос о мотивации как хрестоматийный образчик хулигана-заводилы:
"— Ну, — сказал Джеймс с видом человека, серьезно обдумывающего заданный ему вопрос, — пожалуй, все дело в самом факте его существования, если ты понимаешь, о чем я..."

Снейп, конечно, тот ещё "подарочек" и какой бы была его жизнь без наличия в ней компании наслаждающихся своей силой мажорчиков и их прихвостней -- сказать невозможно, но точно более счастливой и с большими шансами на адекватную социализацию в маг.мире. Никто не заслуживает, чтобы за ним всю школу охотились и позорили.
Другое дело, что отыгрываться на ребёнке школьного врага -- тоже весьма муда...инфантильное поведение, но там и шанса-то повзрослеть по итогу не было. Потому что в маггловском мире из него выбивал всё человеческое отец в неблагополучной семье, а в магическом из него старательно лепили нелюдя компанией малолетних придурков.

Можно сказать, вся эта история буквально иллюстрирует мысль "как слово наше отзовётся"

Раэл
Снейп в этой компании был не случайным прохожим, а самым активным в ней участником.
Тут вопрос другой, как далеко бы зашли мажорчики, если бы среди них не было Снейпа?

kasooo
Он в этой компании был тем же скрепляющим элементом, каким мог бы стать любой плохо одетый/неуклюжий/некрасивый сокурсник, как всегда бывает со всеми подобными хулиганскими группами и историями. Единственное, что отличало Снейпа от других -- он умудрялся концентрировать большую часть "огня" на себе, ибо травить зубастую жертву всегда прикольнее, чем издеваться над скучными и безответными.

Как далеко бы зашли? Ну, наверное, превратили бы чью-то голову в дирижабль, не интересуясь последствиями... ах да, Бертрам Обри всего лишь получил раздутие головы в несколько раз, так что её вес стал настолько велик, что он не мог удержать её.

Не ангелы эти ребятки, а самые обычные хулиганы, наслаждающиеся властью и безнаказанностью. И, так как в Хогвартсе не было ни психологов, способных помочь коллективу справиться с буллингом, ни (розог) явных рабочих рычагов воздействия на таких вот личностей, у жертв Мародёров был всего лишь один выбор: огрызаться (как Снейп) или сдаваться, в лучшем случае надеясь примкнуть к ним, тем самым перейдя от статуса отщепенцев к статусу прихвостней. А в худшем -- уповая на то, что им быстро надоест издеваться над жертвами и они убегут навстречу более интересным игрушкам -- огрызающимся.

Раэл

Я надеюсь, вы можете точно также охарактеризовать компанию Снейпа? Ну хотя бы.

Раэл
Да понятно что в школе Джеймс был не самым приятным типом (хотя у него побольше мозгов чем у Сириуса было), кто ж спорит – но собственно чудовищем он не был даже тогда. Обычный малолетний долбаёб много о себе думающий

Впрочем как будто Снейп был лучше – вращался в такой же мудацкой компашке, только ещё и идеологически откровенно мразотной. Так ещё и не вырос толком за все прошедшие с тех пор годы.

Раэл

Избивающий Снейпа отец - это фанон, в каноне лишь пару раз упоминалось, что его родители часто ругались. Да и стычку с Мародерами нам показали ровно одну. В любом случае, гриффиндорская четверка вряд ли могла оказать на него более сильное влияние, чем собственная компания слизеринских чистокровных мудаков.

serluz_92
Да почему не могла. Впринципе допускаю что не будь мародёров, Снейп бы тихо сидел никому нахуй не упёршийся даже на том же Слизерине (думаю его фашистская компашка Мальсибера и подобрала то из жалости и факультетской солидарности, как Гарри и компания потом будут с Невиллом приятельствовать), варил свои зелья и дрочил на Лили пока никто не видит.

Вот в этот момент самое главное - старательно не вспоминать, кто лил ему в уши истории истории о чистокровной исключительности и принцевости, будучи при этом не в состоянии любимому сыну одежду постирать.

Молли бы многое о такой мегаведьме рассказала.

Тощий Бетон_вторая итерация
Про истории об исключительности в каноне тоже ничего нет, это достройка из того что Снейп оскорбляет Петунью маглой – а для этого не нужно быть идеологически подкованным, достаточно знать терминологию, которую вон даже Гермиона емнип чуть ли не на момент поезда знает.

Собственно о личности Эйлин вообще сказать ничего нельзя, кроме того что она видимо не очень умная и волшебница наверное не лучшая. Впрочем обстоятельств мы опять же не знаем.

Гилвуд Фишер

Учитывая то, что его уже после распределения Люциус Малфой хлопал по спине, вполне допускаю, что до пятого курса он вполне бы мог набраться расистских идей с лихвой. Ту же Лили он грязнокровкой назвал явно не благодаря Мародерам.

Из жалости? И как вы это видите? "Наш бедненький Нюнчик, давайте же утрем ему сопельки и поможем одолеть противных гриффиндорцев"? Не характерно для высокомерных снобов. Скорее уж сам Снейп должен был ярко себя проявить, чтобы его взяли в эту компашку. Что он наверняка и делал (зелья, заклинания собственного изобретения).

serluz_92
Ну типа "только мы можем подвешивать нашего Нюнчика, и только в нашей гостиной. И вообще сделаем из полумагла человека"

Собственно об том чтобы компашка Мльсибера пересекалась с Мародёрами нам кажется тоже неизвестно — только о том что они над Мэри Макдональд издевались