 #тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта. Вывеска над крышей гиенария Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется) Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части (и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах) Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть Обзор Она пахла круассанами Обзор Кастелян - 1 часть Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе Обзор Чайная церемония фей Обзор Драконий Лорд Обзор Монстр с нежным сердцем Обзор Волк в драконьей шкуре Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие) Обзор Не недооценивайте магглов, профессор Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II Обзор Варлорд Рой Обзор Кисейная Барышня Обзор Эхо старой Англии Обзор Эхо чужого мира Обзор Я не должен лгать в комментах к одной из глав разбора "Эха чужого мира" Обзор Эйлин =================== Разборы внутри этой флудилки (ссылка на первый коммент и дальше листать, пока не утонете :) Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II Обзор Идентификация Блэка Обзор Свадьбы мисс Гермионы Грейнджер Ждет разбора: Осколки. Сага о Йорлейфе 21 августа 2023
24 |
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Так у Гарри Дурсли и отбирали же, когда узнали что ему колдовать нельзя, ничего особенного не чувствовал емнип кроме уныния от безделия. Да и будь у него палка тоже чувствовал бы, потому что он вообще то в этом плане законопослушный и без крайней нужды нарываться и пользоваться ей бы не стал. |
|
 |
|
|
Ereador
Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет.Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать.Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови. 2 |
|
 |
Ereador Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Ereador Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж.Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям. И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
Lady Astrel
Ereador Суть в том, что не опрашивали. Вы столько говорите о том, что всё и так очевидно, но я указываю на отсутствие расследования. И да, скорее всего маги думают так же. Но это только демонстрирует, что не стоит ожидать увидеть в рядах министерства опытных следаков. Боевые маги - возможно. Задерживать они умеют. Искать - нет.В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет. Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать. Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови. |
|
 |
|
|
Lady Astrel
У нас есть Сириус и Морфин, которых отправили в Азкабан за преступления, которых они не совершали. Сириуса я бы не трогал, там особое время, особые полномочия - удивительно, что на месте не пришили и озаботились расспросить магглов перед обливиэйтом.А Морфин... Ну до него действительно нет дела. Как по мне, самый показательный момент правосудия магов - Гарри и дементоры. - Сквибы видят дементоров? - А я ебу? Видите? - Конечно видим, мамой клянус! - Вот, видят! - А, ну ладно, неуиноуен. Это никак не говорит об отсутствии огромного спектра средств. Только о том, что процедуры происходят как пятка желает. 3 |
|
 |
|
|
комиссия по магловским выродкам Лишнее. Цель репрессивных аппаратов такого рода - создать атмосферу страха с целью подавления сопротивления и построить соломенное чучело, вокруг которого будет плясать новое общество, а не установить объективный факт. И в такой ситуации совершенно неважно грязнокровка попал под раздачу или полукровка. Или вообще чистокровный бич из Лютного. Товарищ Сталин, произошла чудовщная ошибка...2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ereador
Ну да, а буквально на следующий год после последнего китайского тот же Фадж добродушно пояснял Гарри что ничего ему за надувание тётки (которая даже не посвящена в магию, это так то более жёсткое нарушение Статута чем с Дадли и дементорами) не будет. И Лили письма полагаю были примерно того же содержания, что мол вот ещё раз и точно точно палку сломаем, просто какой нибудь доброжелатель (Снейп например) наверное пояснил ей что это они только грозятся и никогда за такое никого не исключали, Просто Гарри на пятом курсе попал под колёса охуевшей власти. А при Волдеморте вон маглорождённых судили за кражу магии – поводов то прикопаться всегда можно найти или создать, а тут Гарри его сам подарил (ну вернее его же Амбридж спровоцировала, может быть даже с согласия Фаджа) 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но то что обвинить можно без расследования или забив на расследование (что волшебники действительно делают всё время, это так) не значит что средств расследования им вообще не завезли и даже что они ими не пользуются в повседневной рутине. Это значит что государственная система не работает как должна и верхушка охуела в край от безнаказанности, что собственно мы и имеем
2 |
|
 |
|
|
Ereador
Показать полностью
Гилвуд Фишер Хагрид в школе — явный козел отпущения, эта практика явно уважаема. Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж. И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям. И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина Морфин — сознался сам, "назвав подробности, которые мог знать только убийца". Похлеба — то же самое, что и Морфин. Сириус — тоже можно сказать, что сознался, сам же кричал "я убил их". Лестрейнджей вроде бы поймали на месте преступления. Гарри на втором курсе — да, но там явно автоматическая система, рассчитывающая на то, что колдовавший взрослый волшебник сам заявит о себе. Гарри и Винки — застигнуты на месте преступления с орудием в руках, и то их начали допрашивать, а не арестовали. Гарри на пятом курсе — реально совершил преступление, пусть и в оправдывающих его обстоятельствах. 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
которая даже не посвящена в магию, это так то более жёсткое нарушение Статута чем с Дадли и дементорами Я не вижу, каким образом спонтанная магия - нарушение. Так и отрастающие волосы и исчезновение стекла в зоопарке можно притянуть. Но тут то, что Гарри палочкой не пользовался, никто не выяснял. А может и выяснил. Но тогда Фадж просто продал услугу, которую не оказывал. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Так и чужой эльф не нарушение ‐ но кто там разбираться будет 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И общий посыл того что едва ли хоть кого нибудь из Хогвартса исключили за колдовство в присутствии своих родственников это не меняет же
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Так и отрастающие волосы и исчезновение стекла в зоопарке можно притянуть. Вообще как Министерство работает со стихийными выбросами маглорождённых и растущих у маглов мажат это довольно интересный вопрос. Потому что если они все так как Гарри извергают из себя магию, это нужно по обливиатору к каждому приставить |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Lady Astrel
А вот Дамблдор явно пошёл на подлог: миссис Фигг не видела дементоров, хотя и почувствовала их. Почему не видела? Где сказано, что сквибы не видят дементоров?Вот Дадлик их не видел. Но чувствовал, да. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Тут надо смотреть оиигинал. Но там вроде у Гарри сложилось ощущение, что миссис Фигг дементоров не видела, а описывала их с чужих слов. А кто-то из присутствовавших усомнился в том, что сквибы их видят. |
|
|
|
|
Lady Astrel
Там очень явно показано, что нихера она не видела, причём даже нихера не удосужилась подготовится, чтобы хотя бы знать, как они передвигаются. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
И ведь прокатило же. 2 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
Ярик
Показать полностью
Ereador Повторюсь, я не спорю почему их считают «очевидными» виновниками. Я лишь утверждаю, что нету у магов практики поиска серьёзных доказательств. То есть средства достаточны для появления аналога гениального Холмса, но аналога CSI Майями там нет и в зародыше.Хагрид в школе — явный козел отпущения, эта практика явно уважаема. Морфин — сознался сам, "назвав подробности, которые мог знать только убийца". Похлеба — то же самое, что и Морфин. Сириус — тоже можно сказать, что сознался, сам же кричал "я убил их". Лестрейнджей вроде бы поймали на месте преступления. Гарри на втором курсе — да, но там явно автоматическая система, рассчитывающая на то, что колдовавший взрослый волшебник сам заявит о себе. Гарри и Винки — застигнуты на месте преступления с орудием в руках, и то их начали допрашивать, а не арестовали. Гарри на пятом курсе — реально совершил преступление, пусть и в оправдывающих его обстоятельствах. У меня даже сегодня родилась мысль, что часто вспоминаемое отсутствие использования сыворотки правды на обвиняемых, это последствия данного подхода. Есть очевидный виновник? Сажаем безо всякой сыворотки, и так всё ясно. За него поручился уважаемый человек? Отпускаем так, безо всякой сыворотки. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ereador
Сыворотку ещё и обмануть можно вроде, если воля сильная, хотя может это фанон. Или там иммунитет вырабатывается, не помню, но вроде она чем то нехороша. Такшт тут как детектор лжи наверное – как лишняя улика пригодится, как основа обвинения едва ли 1 |
|
|
Ereador Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Да, но не видно даже мысли об использовании в качестве дополнительной улики. Если кратко, у них судебная система стоит не на доказательной, а на политической базе. Благодаря этому и возможен пример Снейпа, где за него публично поручился Дамблдор и всем окей. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
