Desmоnd
Гы, а ведь правда!
А "Убить дракона" - реакция канонного Гарри на Зизимир:

Ты говорила: в принципе
Я не просила дракона,
Вам, романтическим рыцарям
Все бы мечи да попоны!
А я отвечал: мне так нравится,
Что рыцарь с принцессой не парится!

Припев:
Рыцарь - создание нервное,
Жизнь вам его незнакома,
Так что пойду я, наверное,
Мне надо убить дракона.

Ты говорила: в принципе
Я не просила победы,
Вам, бесшабашным рыцарям
Все бы пиры да обеды!
А я отвечал: мне так нравится,
Что рыцарь с принцессой не парится!

Припев.

Я не мечтал о нежности
В розовых спальнях муара,
Рыцарь в своей безмятежности
Знает, что он вам не пара.
В этом и есть мой принцип:
Место принцессы - с принцем

Припев.

Ereador
Шутка про характер не по ГОСТу знакома здесь вообще всем и идёт ещё из гиенских обзоров каловых работ ГХА. И болталка эта, вот сука удивительно, гиенария. А если ты один про нее не в курсе, то какие проблемы? Ты не заметил, что насчёт нее здесь буквально никто не уточнял деталей и всем все было понятно?

voss22
Я и удивился, когда с меня запросили цитату, что у Гарри Юдковского характер по Госту. Думал, что может я чего не понял. Оказалось, цитаты нужно требовать по любому поводу и односторонне.

Ereador

И тут возникает вопрос, на кой хер ты вообще выбегал с тем категоричным утверждением про характер по госту. После истории с шерлоком холмсом - мерисью - ясно было, что ты вполне способен нести даже такую дичь на серьезных щщах и тебя спросили про цитаты. Даже дополнительный вопрос задал про гарри, оставляя возможность отступить.
Но ты вместо этого подгорел и начал вилять жопой, а на вопрос так и не ответил.

Так что не строй тут из себя невинную жертву, дурачок. Компренде?

А я тут задумался. Мосье. вы же иногда встречали попаданческие фики, где попаданцы жаловались, что высшие силы им, попаданцам ничего не дали? Как по мне, это такая херь, которой быть не должно.
Вот мне давали пример ( я поделюсь, не жадный https://ficbook.net/readfic/12713825/32685517#part_content ) там попадушке высшие силы за каким-то бесом дают поговорить, исполняют её заказы - а нахера? Ежели эта высшая сила аки бог Гермес, развлекается со смертными, то много чести, с мобами из игрушки беседовать, ими играют, а не разговаривают с ними. А если высшим силам надо предотвратить некий ужас и пиздец, то проще местным даровать предзнание, и возможно способности.

Ну правда, я считаю что чтение текстов, где высшие силы спецом общаются с попаданцем, и чем-то его одаривают. это говноедство. В хорошем тексте, попаданец=робинзон, попал. и приспосабливается с тем что есть, а не так что ему всего дали.

кукурузник

С опытом работы начальником отдела копирайтинга.

Первым делом вспомнилась штампованная сянься "Библиотека Небесного Пути". ГГ там постоянно ныл, что ему так плохо и мало дали, хотя его дар позволял мгновенно изучать что угодно и создавать совершенные техники на основе всякого мусора. Но нет, другим попаданцам дали много и хорошо, а ему плохо, не дар, а говно.

В концовке выяснилось, что эту библиотеку спецом сбросили с небес в сознание попаданца (из нашего мира, оказавшегося в теле учителя в том), но ГГ даже не подумал подумать какой неблагодарной скотиной был в начале пути

Samus2001
Сама идея, что попаданцу должны что-то дать. она для творчества херовая. Мне вот какие нравились, все выживали и приспосабливались за счет своих качеств и умений. может кому-то везло грамотно распорядиться чем-то что было - а не так что засунули и одарили, это неспортивно.

Вот выше ссылка, первая глава :

"/— Подумай, ты ведь сможешь всё исправить: предотвратить войну и гибель стольких достойных людей, — настаивал благообразный старичок с добрыми-предобрыми голубыми глазами.

— Ну да, конечно, войну «чёрных» с «зелёными» вдруг остановит Рея Ройс.

— Ты вместе с Деймоном, — поправился он.

— Который размозжит мне голову, как только я там появлюсь. Отличный план.

— Останови его, используй знание того, что было и что будет. Прикинься Видящей при нём."/ - а старичок с благообразными глазами не может раскрыть будущее этой Рее. чтобы она что-то сделала? зачем какую-то непонятную закидывать?

"/— Твои условия? — деловито подобрался он. — Деньги? Союзники?

— Во-первых и в главных — моя безопасность. Хочу неуязвимость от ран — чтобы любое оружие проходило мимо меня, от любых болезней, ядов, удушья, падений с высоты, драконьего пламени… — старичок кивал на каждый пункт. — И, если можно, вообще не чувствовать боли ни от чего. Лишним не будет."/ - Суперменка прямо получается, только криптонита не завезли. опять же, может кого-то из канона таким даром одарить? Кого-то способного, умного. смелого, кого в каноне убили, а теперь не убьют, и он/она все исправит?

"/— Это устроим. Что ещё?

— Знание быта от прежней хозяйки тела. Навыки езды в седле, обращения с оружием, понимание языка... Чтобы не думать ещё и о них."/ - ну это вообще у попаданцев идет по дефолту. Но опять же, благообразный старичок или и так это сделает. или подберет подходящую кандидатуру - или не будет дурью маяться с попаданцами и попаданками.

"/Ещё?

— Контроль над телом — чтоб если забеременеть, то только, когда захочу, и чтоб легко прошли любые роды — знаю я их вестеросовскую медицину.

— Как пожелаешь, Рея.

Уже Рея? М-да…

— Ну, и какую-нибудь сверхъестественную удачу. Способность оказываться в нужное время в нужном месте, слышать нужные разговоры и всё в таком духе. Без удачи там вообще не выжить.

Старичок заулыбался совсем уж неприлично.

— Мы не ошиблись, ты отличный кандидат!"/ - охрененный кандидат, уже попросила все-все, только без Луны с неба, особенно с беременностями. И прошу заметить, она еще даже не озвучила, как будет все исправлять, кого убивать, кого спасать, какие решения примет, она уже отличный кандидат.

"/— Угу. У вас-то что за требования ко мне?

— Стань миром Вестеросу, другом — Таргариенам, любовью — Деймону, — он поднял засветившийся посох, и у меня заколотилось сердце. — Будь искренней в эмоциях — для всех это будет в диковинку. И… — он выдержал паузу. — Развлекайся!"/ - ну понятно конечно, что фик этот, помойный флафф ( именно помойный, там похоже дальше хуже все), а не относительно серьезное нечто. уже богические старичка хрен знает кому дают такие подарки, лети попаданкой. с сотней способностей и с бонусами. При этом ни проверки. ни сверки. лети и развлекайся.

кукурузник

Кто спорит, реалистичность лучше (хотя опять же, сразу вспоминается злотников с его гроном) дивизии тяжелых божественных роялей в кустах

Единственное, кмк, что тут нормально бы подошло, так это заявление, мол, боги ведут между собой разборки руками / клешнями божественных чемпионов, и ты теперь Чузен Ван, вот тебе плюшки, иди, убей остальных и помни, что у них свои плюшки
Ну и конечно потом нормальная драка таких вот одаренных плюшками, без подгибания мира

кукурузник
Если выбирать кандидата по размеру божественного хапка, то да. Будешь великой хапугой.

Samus2001
Я последнюю годноту по Свиткам обозревал - и там без попаданцев. зато автор толково связал воедино даэдрические квесты из игры. это мол Принцы проже себя игры устроили. а бедолага героиня попалась им.

Вот человек. которая на этот фик жаловалась, она же приводила в пример ( с яростным ревом, что могут же адекватные люди нормально писать) другую историю, но почти про тех же персонажей, как там молоденькую дурочку-принцесску боги ( мартиновские, а не некий старичок) огорошили предзнанием и непорочным зачатием, и через это героиня разом и над собой растет, и претерпевает интересный ангст. Трудности и проблемы, и у этого есть смысл, а флафф вроде этого- бессмысленная лабуда. безидейная и нехудожественная.

кукурузник

Чтобы мартиновские боги что-то для кого-то сделали - это, кажется, лютейший неканон. разве что Рглор. За много жертв.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну. это уже как хозяин фика захочет, так и будет. Разница в том, что если боги могут чем-то по-божески одарить, зачем им попаданцы? Что у попаданцев есть, чем жители двадцатого века могут исправить проблемы средневекового сеттинга (Азерот, Средиземье,Свитки,Вестерос) или футуристического (Звездные Войны,Вархаммер,Масс Эффект)? У попаданца есть предзнание - ну так проще дать его местным, они им эффективнее распорядатся.

А если нужно силовое воздействие. то это в средневековый сеттинг надо отправлять не одного/одну, а целый крейсер Граф Шпее. с заданием, разнести это и это. Только не думаю, что это будет интересно читать.

кукурузник
Забавный сеттинг, учитывая, что в его рамках одновременно существуют: квазикапиталистические социумы гоблинов со вполне узнаваемыми по повседневности концепциями (Кезан, Азшара), космофэнтезийные общества дренеев, сказочные общества эльфов (НЭ, БЭ, Ночнорождённые), стимпанковые общества гномов и дворфов. По факту выходит, что околосредневековые в варике только люди. У Орды часть ключевых рас живут родоплеменным строем (Орки до Гарроша, Тролли, Таурены), а у Аленей большая часть рас очень даже за пределами средневековья.

Впопуданец в таком сеттинге, если снять розовые очки, не прижился бы нигде, кроме как у гоблинов, так как их общественно-экономическая структура - наша, гиперболизированная ради сатиры, реальность, в которой существуют корпорации, пафосные бабы, дорогие вечеринки, проблемы с окружающей средой и деньги, как ключевое мерило всего.

кукурузник

Если автору фика нужны боги, которые реально могут общаться и чем-то одаривать, то есть полно других сеттингов, а не тот, где в котором "я не понимаю, почему люди не поклоняются смерти".

У гоблинов на Кезане даже валюта была, если мне память не изменяет, фиатной бумажкой))

На самом деле. это относительно понятно. В зависимости от уровня развития человеческого рода, процветают или язычество разного толка, или религия о едином боге. Когда племена, охотники и собиратели, то поклоняются силам природы, которые если будут добры, подарят удачу. Когда уже возникают ремесла. возникают боги-покровители ремесел.

А уже когда до человека доходит, что с силами природы он справляется, и все зависит уже от него. возникает идея бога, который уже человеку дарует некие качества.

А смерти поклоняться - ну только если богу, который отвечает за посмертие, чтобы тебе и твоим близким на том свете было нормально, и ананас в жопу не запихивали.

По поводу плюшек, у меня сейчас книга, пишу третий том, Самус в курсе.

Герою дали уберплюшку - комп в голове уровня да ты ебанись.
Но это из серии "врагу не пожелать". Взамен герою переформатировали мозги на абсолютную покорность, полная смена личности, а ещё так как у героя нет магии, то топливом для такого мозга служит обмен веществ, а значит у героя постоянно микро и не очень инсульты, а обошел он проблему, разожравшись до бегемота.

И вот когда он оказался без нихуя на морозе, ему пришлось бороться с рабской личностью, жиробасностью и возрастом в 91 год.

Ну и боги его тоже одарили, вот только боги прямо под стать беспомощности.

Серию я назвал Паладин бессилия. Сейчас хочу переименовать в "отчаяния", просто чтобы убрать коннотацию с половым бессилием

Desmоnd

Только хотел тебя упомянуть!

Всё-таки Боевая Магия в МРМ недооценена.