↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 15046 (показать все)
Samus2001 Онлайн
Поддержу Восса22, либо это просто закл и тогда он обходится, ну или типа веритасерума в каноне, где его применяют, но 100% результатов не дает, либо придется все усложнять конструкциями вроде разумной магии, машины атлантов и прочего
voss22
А вообще обет Снейпа - конкретное действие - помочь Драко убить Дамблдора.
Точнее, помочь Драко выполнить приказ Лорда.
Lady Astrel
voss22
Точнее, помочь Драко выполнить приказ Лорда.
Точно. Не помню уже как там конкретно было просто.
voss22
Ну если бы там и был обет, он очевидно не был бы про абстрактные вещи. Скорее что то типа "клянусь что не буду пытаться убить учеников и в меру своих сил буду мешать тем кто будет пытаться" может быть "клянусь что передам ученику те знания которыми владею и которые он сможет объять своим разумом". Возможно с уточнением что "до срока истечений моих полномочий"

Даже в мире с преподскими клятвами никто бы преподавать не пошёл если бы его буквально жизнь зависела от рандома и детской придури, так что очевидно что если они и клянутся то только в том что впринципе в их власти.
Гилвуд Фишер
Ну если бы там и был обет, он очевидно не был бы про абстрактные вещи. Скорее что то типа "клянусь что не буду пытаться убить учеников и в меру своих сил буду мешать тем кто будет пытаться" может быть "клянусь что передам ученику те знания которыми владею и которые он сможет объять своим разумом". Возможно с уточнением что "до срока истечений моих полномочий"
Ну вот, уже совершенно ебанутая конструкция. Поклялся так Снейп передать те знания, которыми владеет и принялся на зельеварении преподавать тёмные искусства против своей воли (так как в чём проблема для ученика их осмыслить, верно? Они этически сомнительны, но научиться им можно). А считается ли за попытку убийства несчастный случай и стечение обстоятельств? А если не убить, а оставить инвалидом-лоботомитом? По итогу "клятва преподавателя" будет выглядеть как огромная хуета на миллиард строк, где нужно будет учесть каждую деталь и мелочь. Слишком затратно и ненадёжно, чтобы вписывать это в государственную систему.
А считается ли за попытку убийства несчастный случай и стечение обстоятельств? А если не убить, а оставить инвалидом-лоботомитом?
Несчастный случай конечно нет. С инвалидом – в том что я описал тоже нет, полагаю. В конце концов в каноне превращать детей в хорьков и пытать их перьями преподам не мешало ничего. Да и вообще в мире где до недавних пор нормой было подвешивать провинившихся за палец в подземельях (хотя Филч должно быть всё же стращает и преувеличивает) я не думаю что то что детям больно и они страдают кого то сильно ебёт. Ну кроме Дамблдора который эти практики отменил, лол.
Гилвуд Фишер
Я это к тому веду, что случись что - и непреложный обет нихуя не изменит. Если преподу понадобится убить ученика - он найдёт способ его или убить, или оставить недееспособным овощем. Ну ёбнет он его не авадой, а круциатусом. Или каким-нибудь "лобнодолеус делиус", чтобы жертва слюни под себя пускала. Станет ли кому от этого легче? Хотя обет выполнен в точности, никто же не умер. Формально. Но не по духу.
На самом деле тут конечно не вполне понятно зачем оно так уж сильно нужно. Ну то есть очевидно в каноне предполагается что тех преподов которых вот настолько бесят ученики должна останавливать угроза пожизненного Азкабана (если повезёт) или вообще поцелуя дементора. На кровавых маньяков психопатов таки ни одна система не рассчитана. К Дамблдору, будь он злодеем, или другому волшебнику сравнимого уровня она конечно тоже совершенно не устойчива – но имхо (доказать я этого конечно не могу), волшебники сравнимого уровня вообще редкость (в каноне мы видим только Волдеморта, ну и Гриндевальд наверное рядом), и большинство директоров в истории вполне доступны к поимке и аресту если не группой сотрудников обеспечения правопорядка, так парой-тройкой авроров. В конце концов чисто по логике должность директора не про ебать могущество и даже не про обширные знания – он сам не преподаёт – это про кучу административной и бумажной работы. Сомневаюсь что действительно могущественные волшебники в массе так уж в этом заинтересованы
Собственно даже исходя из таких размышлений можно предположить, по какой причине обеты и не дают все подряд. Неудобно, ненадёжно, рисковано. Это Пожиранцы достаточно ебанутые для таких вещей, но явно не авроры, чиновники или учителя.
Samus2001 Онлайн
Вот поклялся кто-то не шпилить в жопу кентавров.
Потом выпил оборотки и стал Хагридом.
Можно ему шпилить в жопу кентавров или это нарушение Обета?

======
Возвращаясь к исходнику, у Рейвена идея Дамбигада, желающего убить Гарри, но так и не сумевшего это сделать из-за откатов - по сути это разумная Мама-Махея, предвидящая все уловки и обходные пути и реагирующая на них.
Дамбитуп, откаты, Мама-Магея, что там еще у него было из фанонячного бинго?
Да и вообще в мире где до недавних пор нормой было подвешивать провинившихся за палец в подземельях (хотя Филч должно быть всё же стращает и преувеличивает) я не думаю что то что детям больно и они страдают кого то сильно ебёт.
В Англии телесные наказания в школах были отменены только в 1986г.
(Так что Дамблдор прогрессивен)
Samus2001 Онлайн
Гилвуд Фишер

и большинство директоров в истории вполне доступны к поимке и аресту если не группой сотрудников обеспечения правопорядка, так парой-тройкой авроров.

Что мы, собственно, и видели в каноне, когда Дамблдора пришли арестовывать. Да, не сумели, но сам факт, что Министерство раз и прислало отряд ОМОНа, кмк, вполне показателен
Вот поклялся кто-то не шпилить в жопу кентавров.
Потом выпил оборотки и стал Хагридом.
Можно ему шпилить в жопу кентавров или это нарушение Обета?
Имхо нарушение. По сути то это всё ещё он
Samus2001
Дамбитуп, откаты, Мама-Магея, что там еще у него было из фанонячного бинго?
В его фанфиках были подосланные домбегадом уизлигады. Учитывая, что он пишет в блогах, думаю, что за канон он считает свои собственные фанфики про ДеМоНа.
Samus2001 Онлайн
Гилвуд Фишер
Имхо нарушение. По сути то это всё ещё он

* задумчивый велоцираптор
А если он дал выпить оборотку и кентавр превратился в Амбридж? :)

Так что в каноне все правильно, обет - инструмент, но не панацея (как и фиделиус, веритасерум, обливиэйт, империо, что там еще было), и его можно обойти. Можно даже выполнить до последней запятой, как со Знейбом вышло и все равно наипать обет

voss22
Samus2001
В его фанфиках были подосланные домбегадом уизлигады. Учитывая, что он пишет в блогах, думаю, что за канон он считает свои собственные фанфики про ДеМоНа.

* высунув язык, записывает
Уизлигад

Хм, он поди еще и паец?
Samus2001
Хм, он поди еще и паец?
Ну так не отдавать же умницу Гермиону тупому Жрону.
Вообще если я начну перечислять "Бинго" по его фиклу, то там наберётся даже больше, чем есть обычно. Тотальнейший пиздец)
voss22
Собственно даже исходя из таких размышлений можно предположить, по какой причине обеты и не дают все подряд. Неудобно, ненадёжно, рисковано. Это Пожиранцы достаточно ебанутые для таких вещей, но явно не авроры, чиновники или учителя.
На самом деле даже Снейп вполне мог послать Беллу с Нарциссой к хуям, и ничего бы ему не было – Нарцисса не ебать какая сильная волшебница (и не пожиратель – в то время как Снейп таки да), а Белла не рискнёт мочить Снейпа без санкции Волдеморта – тем более что эта просьба спасти Драко по сути от происков самого Волдеморта явно должна бы быть от того в секрете, и Снейп легко мог бы оправдаться перед ним – мол "ваша Лорд воля чтобы именно мелкий Малфой исполнил возложенную на него задачу, если бы вы желали чтобы я ему помогал вы бы сами отдали приказ".

Но у Снейпа с Дамблдором свои планы были как мы знаем
Срако Малфой-гуд ещё был вроде у него в работах. Всё по заветам ГХА.
Можно даже выполнить до последней запятой, как со Знейбом вышло и все равно наипать обет
Так он не наебал. Снейп просто ухитрился (благодаря Дамблдору) усидеть на двух стульях сразу
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть