↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 18587 (показать все)
кукурузник
Хроники Дебила. Там это на постоянной основе
voss22
В ренессансной Италии где нибудь? На фоне всяких Да Винчи ты в общем будешь смотреться не так уж экзотично, главное дорогу кому нибудь не перейти и найти покровителя?
Гилвуд Фишер
Если ты окажешься в Афинах, а не в Спарте. Например. Ну и скорее всего в рабы все таки отправят – а волшебную штуку отнесут в какой нибудь храм – а то вдруг оно проклятое. Умные бородатые дядьки умными бородатыми дядьками – но всё таки уровень технологии для них должен быть натурально волшебным – разве что ты помимо того что лингвист по древнегреческому ещё и дохуя физик, техник и педагог до кучи – чтобы суметь объяснить как именно это работает (на древнегреческом, лол) и найдёшь человека который на своём уровне может приблизительно понять общую идею.
Разумеется для них такой уровень технологии практически волшебен. Ключевая разница в том, что если ты им худо-бедно-логично объяснишь, как оно работает, на бытовом уровне, не профессиональном, тебя не отхерачат за колдовство. Уровень развития философии говорит о хорошем уровне развития логики и о нескованном излишними ограничениями мышлении, а распространённое образование, хоть и не самое великое, но всё же, оставляет надежду на возможное установление контакта. Да и не только философии, строго говоря, у греков все науки прекрасно себя чувствовали. Математика, напоминаю, греческое слово.

UPD: Ну и ясное дело, объяснять это нужно не крестьянину-землеёбу, лол. У этих с образованием всегда очко было.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
voss22
В ренессансной Италии где нибудь? На фоне всяких Да Винчи ты в общем будешь смотреться не так уж экзотично, главное дорогу кому нибудь не перейти и найти покровителя?
Тоже думал об этой эпохе в обсуждаемом контексте. Неплохой вариант, да и стильный к тому же)
Вообще, опять же, главная проблема прогрессорства не в том, что древние обезьяны не смогут понять твои концепции (греки, например, поймут. У них и математика, и механика, и философия, и хуй знает чё ещё), проблема в том, что твои концепции нахуй никому не нужны в тех условиях. Дорого, невыгодно, не из чего делать и нет смысла реализовывать. Станки? А нахуя? Че ты на станках делать будешь? Какие-нибудь трактора-тягачи? А нахуя? Рабы есть, лыл.
voss22
Да и относительно даже той математики всё не так просто. Они не принимали существование отрицательных чисел, а на алгебру у них в принципе будет антипатия
Для них математика - это описание мира. Не существует в мире отрицательного существования, поэтому и отрицательных чисел не существует. Абстракцию чисел до переменных им будет ещё сложнее принять.
Ereador
Да, полагаю, это сразу закрывает прогрессору возможность быстренько развить общество до уровня айпадов и интернета, хы. С другой стороны внедрить какие-нибудь двигатели он всё ещё может, главное, чтобы их производство было дешевле и выгоднее, чем использование рабов для той же задачи. Герон же свой шар придумал.
Тощий Бетон_вторая итерация
Её ещё найти надо. В промышленных масштабах)
Да хрен с ним, с нефтью промышленных масштабов. Во всех подобных примерах глумится за спиной прогрессора страшный зверь Нахуя.
То есть разогнали мы купленную у аптекарей нефть на мазут, керосин, бензин и уайт-спирит. Угрохали тысячу стали и усилий на ДВС. С грехом пополам объехали Кремль, первая порция бензина кончилась. Иван Васильевич похлопает в ладоши и скажет, что он пешком быстрее Кремль обойдет - и совершенно бесплатно.
В свое время в интернетах с моим участием было установлено, что во времена Петра 1 для телеграфной линии Москва-Петербург нужно использовать не то два, не то три объема годового производства железной проволоки. При этом передавать по этой линии будет нечего - нет такой информации, которая требовала бы немедленного реагирования. Вестерн Юнион построила первую линию телеграфа между портовым управлением и товарной биржей Нью-Йорка, и она мгновенно окупилась - биржевые брокеры были жизненно заинтересованы в информации о приходящих кораблях и их грузах. И только через несколько лет, когда телеграф доказал свою надежность, пошли госзаказы. Все это время Вестерн Юнион получала деньги, а не тратила.
Что касается впечатления для Ивана Грозного, я стою за самогоноварение. И очистку спирта активированным углем, который в реале Товий Ловиц изобрел в 18 веке.
Показать полностью
Виктор Некрам
самогоноварение

О да.
Lady Astrel
Дружно вспоминаем историю врача по фамилии Земмельвейс. XIX век, между прочим.
Земмельвейс не то подцепил контактный сифилис, не то траванулся ртутью, не помню. И то, и другое вызывает психические отклонения. Основной причиной самоубийства сейчас считают именно эндогенные проблемы с психикой.
Ну и предложенная им для обеззараживания рук хлорная вода приводила к облезанию кожи до мяса у врачей. Так что пришлось ждать появления фенола.
Иван Васильевич похлопает в ладоши и скажет, что он пешком быстрее Кремль обойдет - и совершенно бесплатно.
Ну слушай, если эту повозку самоходную можно относительно недорого (ну то есть если казна потянет подобные понты) заправлять – то может и оценить, полагаю – и показывать диво дивное всяким иностранным послам, завидуйте мол
Катать там их по Кремлю
Но производство налаживать никто конечно не станет ‐ дорого, нахуй не нужно, да и на дорогах тогдашних разъебётся быстро
Газоген нужен.
(Зато заставят выдумывать новые понтовые штуки и вопрос насколько хватит мозгов прогрессора, и как не быть обвинённым в чём нибудь кем нибудь ‐ царь то дядька был не очень уравновешенный и довольно параноидальный)
И оправдывайся потом что ты просто так с боярином Жоповым разговаривал, а не заговор устраивал
Вообще чтобы хотя бы на хуй какой-то мизерный прогрессорствовать в прошлом попаданцу надо быть натурально сверхчеловеком с кучей не очень сочетающихся навыков – от знания древних языков до знания предмета прогрессорствования, а заодно пригодится умение вертеться ужом между важными шишками, знания исторически-культурного контекста, если мы говорим о христианском (и исламском полагаю) мире то и богословие лишним не будет, чтобы суметь убедить дядь в рясах что ты не колдун ебучий – в общем не бывает таких людей
Гилвуд Фишер
Ну слушай, если эту повозку самоходную можно относительно недорого (ну то есть если казна потянет подобные понты) заправлять – то может и оценить, полагаю – и показывать диво дивное всяким иностранным послам, завидуйте мол
Это все на уровне механической блохи Лескова - прикольно, да и только. Но англичане свою блоху склепали между делом, не слишком напрягаясь.
Samus2001 Онлайн
Что касается впечатления для Ивана Грозного, я стою за самогоноварение. И очистку спирта активированным углем, который в реале Товий Ловиц изобрел в 18 веке.

Оружие
(ну предполагая, что попаданэц с чипом в башке и у него там полная база знания)
Любые улучшения огнестрела, доступные с тамошними технологиями
Samus2001
А, ну это само собой.
Но в любом случае текущий уровень технологий позволяет проскочить ~40 лет. Больше не получится.
Тоже мой любимый пример - после начала массового производства проволоки и химических источников тока на появление телеграфа как мы его знаем, с морзянкой и бумажной лентой, столько и ушло. Все предыдущие попытки имели один неустранимый недостаток - для получения сообщений телеграфист должен был неотрывно сидеть у аппарата. В этом отношении они были немногим лучше оптического телеграфа.
Один из ранних вариантов связи описан у Жюля Верна в "Таинственном острове", это художественное переложение существовавшего патента.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть