Desmоnd
Про нацизм вроде в трилогии Трауна ввели, типа вот в Империи нелюдей не любят, но мой героюшка такой уникальный, что даже Палпатин забил на свои принципы ради него.

kasooo
«Кто здесь еврей — решаю я»(с)

Смешно то, чо неплохой в первых сезонах Мандалорец практически без изменений мог бы быть частью старой РВ.

Кстати, в ОТ вот Империя плохая, взорвала Альдераан - а нам не показали, что там люди живут.
В НТ показали Набу - там люди и гунганы живут, на Джеонозисе жуки живут, на Корусанте живут решительно все, на Кашиике вуки живут - а Альдераана не показали, совсем.

Кеноби говорил, что ощутил великое возмущение в Силе, словно миллионы живых разом исчезли и потом Сокол вышел из гипера к обломкам Альдераана
Но не показали да

Samus2001
Да понятно, что там жили люди ( для лярда населения на планету, не считая тех, кто переселился), что имперцы охренели, просто шучу.
Просто фильмы хороши, но охватить всего-всего не могут, а РВ творили кто как хочет и может. Я помню кто-то ( кажется Голодный Эвок) писал, что книги читал, и там Люк бывает сам на себя не похож. Или вот игрушка про клонов коммандос. и книжки про клонов коммандос, и если к книжному отряду Омега нет вопросов, то Дельта игровая отличается от Дельты книжной.

Я одно время думала, сколько бы симпатий у русских империофилов осталось бы к Империи, если бы в ходе приказа 66 показали, как клоны устраиват расправу над какой-нибудь академией или группой юнлингов с их воспттателями вне Корусанта и чтобы это было в духе условных расстрелов в Понарах в сороковые или расправ на стадионе в Сантьяго в 1973.

Я буду честно
Так 4 часть начинается с того, что имперцы самым жестоким образом убивают приемных родителей Люкса. Нормальному человеку и этого достаточно, чтобы понять кто здесь плохие.

kasooo
Их подставили!!! Это были не имперцы, они неуиноваты!!!!

Я буду честно
Вообще общими мазками если, Лукас неплохо показал, кто хорошие, кто плохие. И даже если добавить серости, размышлений про относительность - одни просто иногда говно совершают. а эти планету взорвали.
Помню наше советскую рецензию, и с того печально, что раньше инормация идет из журналов и газет, что там рецензент напишет - а ну как он жопогой все смотрел, и нихрена не понял? Я ведь помню как там написано, бла-бла-бла ужасный капиталистический фильм, бла-бла-бла планету там взорвали, какой ужас. Ну извините, а как обозначить, где добро, где зло, если не поступками? Это советские фильмы про войну понятные, все знают что немцы тут творили, а это выдуманный мир, далекая-далекая галактика, надо обозначить нехорошесть этих вот. значит они должны сделать что-то ужасное, поэтому взорвали планету.
И которые взорвали планету, они плохие, а противостоят им хорошие, и пусть в кино ничего нет про коммунизм и социализм, никакого вреда Звездные Войны советскому зрителю не принесли бы. Максимум детишки играли бы не в красных и белых, советских и фашистов, а изображали бы в играх штурмовиков и повстанцев.

Кстати, что Империя Палпатина является злой - это канон. В одном из знаменитых текстовых вступлений в эпизоды прямо говорится "evil Empire". Другое дело, что выгоднее оказалось писать и снимать про Империю, которая не творит явных гнусностей, и собственно мы видим гибель семьи Люка и гибель Альдераана в первом снятом эпизоде, а в уже последующих явных злодеяний Империи не так много.

Я буду честно
Ой, да ладно, словно после резни Анакином юнглингов или уничтожения целой планеты с дохренилионом жителей дроч на Ведро прекратился хоть на минуту.

кукурузник
Да и не сказать, чтобы сейчас прям сильно что-то изменилось. Только теперь смотрим отзывы и думаем, а точно ли мы с этим человеком один фильм смотрели / в одну игру играли / одну книгу читали?
Только раньше рецензию писало несколько человек, а отзывов тысяча. Раньше в топах был продукт, одобренный редакторами и цензурой, а сейчас в топах все что угодно.

Ereador
Тут проблема в смене творцов. Лукас знал что снимать в своем самом первом фильме, а продолжения не планировал. Второй фильм снимали практически без него, и сам сценарий он больше правил, а не писал. Третий фильм частично перенял проблемы второго.

Ereador
А там взаимодействие Империи с мирняком больше особо и не показывалось. Что там дальше? Хот - ну так тут сражение с повстанцами. Эндор - ну, эвоков в лесах не резали, потому что они не мешали и на них было похер. Беспин? Тут нет ничего, только пустой город.

Зато постоянно видно, что Ведро душит провинившихся офицеров. Если это не даёт намёка, что Империя - ещё те пидоры, то я даже не знаю, как ещё может дойти.

kasooo
Насколько помню, продолжение планировалось, другое дело насколько было точным представление о происходящем далее.
Про знал, что писал - это относительно. К примеру, Вейдер как отец Люка точно не был в его планах на момент первого эпизода.

Desmоnd
Так я про то и пишу, перестали показывать злодеяние Империи к мирному населению. А проблемы у военных от Вейдера - это не так убеждает, что "и нам бы досталось".

Ereador
В любом случае, показанного достаточно, чтобы нормальный человек понимал, что с Империей нельзя даже срать на одном гектаре.

Я считаю, что дальше и не нужно - постоянное педалирование "вах какой он плохой" с подвозом всё новых одноногих собачек сюжету ничего не даст.

Ну и не помогло бы. Окей, пусть Империя постоянно в каждом фильме хуярит мирняк и уничтожает планеты - это в чём-то убедит тех, кому что-то там непонятно после дяди Оуэна и Альдераана?

Ereador
Штрихами все равно было, во втором фильме показывают, что Вейдер ходит в компании наемных убийц. В третьем фильме имперцы строят звезду смерти, цель которой террор мирного населения.
Может нам и не показывают напрямую преступления, но и намеков тоже хватает.

Ну хз как, фильмы все же показывали. А советские рецензии на американское кино, ровно как и его анализ, бывали разные. Я тут в свое время читала сборник рецензий «Реальность фантастического мира» за 1978 год, где изучали фантастическое кино(ЗВ там не было) и вполне себе корректно говорили, вот - как какая-нибудь сцена построена, как исказили то, что имел ввиду автор романа, и это не очень, насколько наивна концепция, итд.
А вообще складывается впечатление, что к американской космоопере наши фантасты и критики еще со времен Ефремова относились критически. В переписке в 1958 году он катком проехался по Гамильтону(заявив, что его книги убоги с точки зрения социологии) и Льюису(назвав его "Космическую трилогию" церковной пропагандой), в своем рассказе "Сердце змеи" прямо оппонировал Лейнстеру, хотя все же стоит отметить - кое-каких зарубежных фантастов он котировал - Оливера, Хайнлайна, Кларка, Браннера итд.


Было бы круто, если бы еще отдельные эпизоды из первого Стар Трека показали. К слову, интересно, что бы о нем тогда у нас думали. Так-то Родденберри в свое время очень хайповал на советской статье в Правде, где его якобы осудили за то, что в команде нет русского, и он ввел Пашу Чехова. А потом русские трекки покопались в подшивке, а статьи не нашли.