Виктор Некрам
И деньги дают как за лом :)

Ярик

Впору кстати заявку оформить, на такого джедая. который тщеславный и мелочный. все время на грани ТСС, зато никогда не замечен в геноциде. убийствах и прочем. Эдакая пародия и шарж :)
Вспоминая свою игровую карьеру в КОТОР ( не на своем компе)- Джухани и её подружку убивал в трех разах из двух. Ибо нихрена себе джедайки. на ТСС падают, и сразу уголовщина и измена родине. Значит по законам военного времени, обеих убить, одну в роще. а вторую на Коррибане.

Я буду честно

А как в этом союзе отправляются супружеские обязательства?

Тощий Бетон_вторая итерация
Очевидно, что Республика всегда готова занять активную роль при исполнении супружеских обязательств к джедаям.

Тощий Бетон_вторая итерация
Джедаи много работают для Республики языком)

Ярик
А когда этого становится недостаточно, то они вынуждены обнажать свои мечи

Тощий Бетон_вторая итерация
А Корки Крайз( если верить той теории, что он сын Оби-Вана и Сатин(потому что третьего сиблинга Крайз мы ни в одном каноне не видели)) — бастард, получается:))))?

кукурузник
Додиснеевский Мэйс Винду

Просто он слишком труслив для таких решительных шагов)

Я буду честно
Почему нет?
Культура - это некая со временем сложившаяся в группе людей (сообществе, организации и тд) привычная форма взаимодействия друг с другом. Её не может не быть среди джедаев.

kasooo

Я кошмар врагов Республики!
Я четвертьфутовый чизбургер, которым давятся негодяи!
Я служитель закона и порядка, по чьему велению бандиты убивают друг-друга!
Я -Мейс "мазафака" Винду!

Фут - это 30 см. Ну, примерно. Стало быть, четверть фута - это 7,5 см... Маловато будет!
Маловато!

PS Четверть фунта - это чуть больше 100гр...

У К'баота было что-то подобное, пока он по фазе не двинулся.

kasooo

Она-то может быть и есть, но в каноне ее особенно не заметно, если не считать за такое двигаемые инофанами вещи как «джедаи принимают все эмоции, но выпускают их в силу», «джедаям не запрещено любить, но эта любовь не должна быть токсичной»(Оби-Ван, Сири, Шайлар, Квинлан, Мак, Касс просто подавились), «они не похищают детей у родителей, они их легально усыновляют с родительского согласия», и галимый фанон и хэдканоны.
Если что, я не хейтер джедаев(хотя после общения с инофанатами иногда пробирает). Но я лично считаю, что правило о запрете иметь семьи и детей, ровно как и рекрутирование в орден в возрасте до пяти лет(и запрет контактировать с семьями) и подавление эмоций должны пройти на свалку истории.
В этом плане я Ефремова предпочитаю. Вон, у него люди будущего контролируют эмоции хорошо, а детей они воспитывают в интернатах — но никто не запрещает родителям с детьми видеться, а родителям в случае чего в воспитании детей участвовать. И у Ефремова хотя бы видно, чем он на практике вдохновлялся: коммунами Макаренко и Погребинского, домом детей Флэнагана и ораторией Джованни Боско. А настолько явно колоться в глаза как инофаны и считать, что монастырь, где военные/дипломаты это элита, а врачи/исследователи/учителя/агротехнологи это джедаи второго сорта — «величайшая организация галактических терапевтов»(с)(не шутка, я такое заявление реально видела), — глупость.

Чисто, чтобы показать, как у них голова работает:

The average Jedi experiences often struggles with attachment! The Order's rules are cruel and repress their members!"

Factoid actually and deliberately misleading. The average Jedi experiences zero struggles with attachment. To them, attachment is a joke, an almost endearing one.

Anakin Skywalker, who experienced ten thousand struggles with attachment daily, is an outlier and should not have been counted.

Я буду честно
Мне кажется в джедайской философиипроблема такая, что её считают единственной верной. хотя поскольку джедаи все же люди ( даже которые не-люди, мышление у них как правило вполне человеческое), и они бывает срываются, они бывают неидеальны.
С плане самодисциплины и как носители мощных способностей, а так же ответственные служащие ( джедаи потому хорошие дипломаты, что у них нестяжательство вбито. а значит взятку им давать неразумно) они хороши - но заявлять что они образцовые образцы. и самые лучшие. не стоит.


И вообще, тут припоминали парадокс. Значит когда у джедаев философия. правила и постулаты, то жениться и любиться нельзя, на ТСС упадешь, вона чего Энакин сделал. А потом-потом, уже его сынуля, действовал по зову сердца. зову привязанности к друзьям и отцу - а теперь он все верно сделал, результат наоборот прекрасный. Вот и выходит дивное.

Кстати любопытно, на Кузнице упомянуто, что когда собирали новый перехватчик , то джедаи работали там техническими консультантами, и вносили рацпредложения. И вот это война - но странно что в мирное время, никто из джедаев, обучаясь разным наукам, не придумал благодаря уму и Силе какой-нибудь хороший кораблик. Вроде бы умные, а Антонова и Илюшина среди них не нашлось, странно.

И еще:

Aite let’s do this. Here’s my thoughts on the Jedi’s Attachment rule and why it exists:

Attachment and love/affection are two very different things. You can be loving and affectionate without being attached to someone.

The same way, letting go doesn’t mean forgetting. It’s accepting the way things are and that death and loss are a natural part of life. You can’t fight what’s natural. It also doesn’t mean to sit back and just accept things as they are, or why would Jedi fight to protect? To change things and save people?

Love is knowing to put the many over the few. If someone you love is in danger, but there’s also a boatload of civilians, it’s going for the civilians, even if you hate them, despite wanting to save the other. ie. Letting go of your feelings. Not being attached.

So why this rule is such a big deal.

For a Jedi, being *attached* poses a much bigger problem than for the average person (looking at you Anakin Skywalker.) If a normal person can go to extremes either as a result of losing someone or wanting to protect them, think of what a Jedi, who feels things more deeply because of the Force, could do if they can’t let go.

The important thing is Jedi don’t say ‘don’t love.’ They don’t say ‘feel nothing.’ In fact you often hear Obi-wan and others say to trust feelings, instincts and refer to each other affectionately.

Anakin: You’re like a father to me.

Obi-Wan: Then why don’t you *listen.*

(Episode II. Not a reprimand for calling him father-like but asking if that’s how he feels, why doesn’t Anakin listen like a son should.)

What they *do* say is don’t get carried away in positive or negative feelings, as both can lead to impulsive actions with long term consequences. It’s a concept that follows the lines of mindfulness and just being *aware* that they have so much power, they can’t afford to be reckless. Because the damage *will* be long lasting.

They say don’t love someone so much that you’ll do anything for them. They say don’t be *possessive.* Because that’s a *very* dangerous place to go for a normal person, let alone a super powerful being who could leave *chaos* behind. Attachment is refusing to let go. Stopping someone from doing what they love because you’re scared. Love is trusting and accepting things can’t/will change even if you don’t like it, and accepting that when there’s nothing you can do without breaking your moral code.

Jedi grieve. They feel loss. They get angry. They *love.* They just don’t let those feelings overwhelm them to the point of irrationality, accepting, understanding, and releasing them because they’ll do no good in the long run. If emotion overwhelms the brain, the logical part shuts down, and we’ve all seen what force fuelled temper/grief can do.

‘Kanan and Ezra don’t follow the rule.’

On the contrary.

You see Kanan learn to let go of his grief and *attachment* which has been holding him back all this time. In doing so he becomes a Knight and Master. He loves Hera, yes, but he loves unconditionally. Not possessively. He’s fine with Hera going on dangerous missions and accepts that there will be times she’s hurt. That there’s always a possibility she might not come back and he’s gonna have to live with that. He doesn’t try to stop her. He doesn’t fall into a rage if she gets hurt. He accepts it, pain, rage, grief and all, but lets it go so he doesn’t become fearful to the point he won’t let *her* go. He accepts Hera loves the Rebellion and compromises even if he doesn’t like it. Love. Nothing wrong with that in the Jedi Order.

In contrast you have Anakin. When Padmé is in danger he will drop *everything* to go to her, including putting his men and padawan in unnecessary danger to do so. You see his jealousy when Clovis is around. His lack of faith in Padmé despite her assurances. How he won’t back down even if it scares or disturbs her. You see how he *refuses* to take any chances at all with her health to the point of breaking his moral code. This isn’t love anymore. This is attachment, possession. This is what the Jedi forbid.

You see Ezra struggle with letting Sabine go on a dangerous mission and Kanan teaching him that he has to accept the danger, that she might not come back. and how to do it. Telling him to respect her abilities, what she wants to do, and not loving her to the point of stifling her. This is what letting go is. This is what the Jedi teach.

Ezra has to learn to let go of his own grief and accept Kanan’s death. This is what love without attachment means. This is what the rule is. Feeling it. Accepting it. Then letting the emotions go so they don’t control your actions more than your mind does.

Also, anyone can leave the Jedi Order. If they don’t agree, there’s nothing forcing them to stay. Being a Jedi is a religion, a way of life. You can discuss and debate the details, but you don’t get to pick and choose what parts to follow.

You can be a force wielder without being a Jedi. The privileges the Jedi received were because of their belief and the respect that earned.

But more importantly, you can happily leave the order, and the Jedi will still welcome you to come hang out. To chill with your friends and walk about the Temple, train with others and catch up. It’s a community. You don’t suddenly lose all of that because you decided following the Jedi way wasn’t for you.

Вы будете смеяться, но у этих клоунов из англофд действия Люка в пятом эпизоде — это доказательство правоты джедаев, потому что он мудрого Йоду не послушался и без руки остался. А отца он по ним искупил «истинно-джедайской нетоксичной(non-possesive)» любовью(тм).
Вот еще один англоязычный пример этой шизофазии:

Attachment vs love, Jedi morals and choice in Star Wars
The amount of people who are presumably ‘fans’ of SW, but a) don’t know SW definition of ‘attachment’ b) don’t know SW definition of ‘balance’ – is astounding. They don’t care about actually learning what SW themes are (Read some Lucas quotes, damn it! It’s not some hidden knowledge.), but quick to jump on pro-Jedi fans to slaughter their views and ‘prove you’re wrong, the Jedi are actually bad’. The ‘Acolyte’ series really doesn’t help! Just – why??? Why do people don’t learn material before engaging in conversations! Even when said material is given freely – read and learn, if you don’t know about Lucas’s definition of ‘attachment’ and ‘balance’! But nooooo, we won’t learn! Won’t even try! There’re whole archives of Lucas’s quotes and analyses of SW, right here, on Tumblr – why not have a look?

And with all this lack of studying we have stupidity like ‘Luke’s attachment saved everyone’ or ‘Jedi were flawed with their morality’ or ‘Jedi didn’t give therapy to Anakin’. I’ll explain once again (I’m far from the first to say it):

1.Luke save everyone with LOVE, and Anakin damned everyone with ATTACHMENT.

2. Jedi morality is right in SW world. They may make mistakes as individuals, but their morals are correct in GFFA. They don’t go enslaving planets and killing babies like Sith, who ARE bad guys.

3. Jedi philosophy is actually therapy exactly for Anakin’s case. Too bad he didn’t want to respond to this therapy – because one of main ideas of SW (as made up by Lucas, everyone agrees he knows better) is CHOICE. Both Anakin and Luke made their respective CHOICES. They knew what was bad and what was good. And both made their own CHOICES. (Any anyway, Prequel SW are movies for KIDS from late 1990s – early 2000s. No one showed therapy as we understand in now in 2020s, in such movies back in those days.)

Кстати, вот шуточка по поводу терпимости.
Джедаи конечно толерантны к различным расовым и половым меньшинствам, у них в ордене кого только нет ( включая даже расу разумных минералов, которые живут в корпусах дроидов, как Крэнг в своем скафандре), небось даже дюжиной гендеров их не удивить.
Вот только устав и целибат, нельзя выпячивать и гордиться. что ты забрак или трандошанка-лезбиянка. гордость обращается гордыней. это путь на Темную Сторону. И значит каким-бы ты уникальным тюльпанчиком не был, иди работай как все. с каждого по способности. каждому по базовой потребности.
А всякие необычные сексуальные наклонности придется оставить. ибо ты джедай, гей ты или гейка, привязанности не одобряются. значит работай , мочи кого прикажут, думай о хорошем.

Ой. внезапно толерантность и терпимость переработались! Никто не носится с пониманием, что у тебя гендер номер восемь, тебя просто и без затей устроили делом заниматься, в зависимости от способностей, а не по квоте.

И да, помните, что я говорила про их серийный виктимблейминг Энакина? Ну вот это ОНО:

You ever think about that ever present point stanakins make that blames the Jedi for what he becomes because they wouldn't know how to deal with a former slaves trauma?

I call bullshit

You expect me to believe that in their 25,000 years of existence (which included fighting slavery) the intergalactic therapists (George Lucas' words) never encountered or had to help former slaves process their trauma? (Honestly this is just more of anti Jedi people's usual bit, the "we don't see it so therefore it does not happen" reasoning)

Also Anakin was not meant to be someone they had to deal with, he was too old, that's why they didn't want to train him, but Qui-Gon wouldn't let it go

If Anakin hadn't been trained as a Jedi he probably would've still become and entitled, arrogant, possessive shit (because therapy only works when you recognize and try to work on your problems, which Anakin refuses to do), but the difference is he wouldn't have the power or be in the position to fuck over the galaxy for his desires