Вот понятно, когда у героя не социалистические убеждения - тот же герой Дмитриева. Или когда герой хочет построить капитализм с человеческим лицом, мягче провести реформы и соорудить "большую Российскую Федерацию".
А вот когда живёт как хочет, нарушает советскую мораль и законы... И проповедует социализм...
Получается мулла, пытающийся строить великий Халифат - и любящий употребить свиной шашлык под водочку.

МТА

Хм, надо перечитать

Хлюденс и новый дебил в ЭП продолжают не разочаровывать.

кукурузник
Кстати о методах дискуссии.
Уже в наше время чтобы доказать что Сталин с голодом не так плох кто-то придумал голод в США с многомиллионными жертвами в то же время и пустил в народ.

С репрессиями есть две основные позиции:
- убивали только виновных
- репрессий не было совсем
- ха-ха-ха, никаких 100500 млн не было, всего 700 тыс расстреляли! Не было репрессий!
Часто пользователь утверждает все сразу. И репрессий не было и репрессировали только виновных.

МТА
Репрессии были, репрессировали не миллиарды, помимо тех кто заслужил, попались и невиновные, точка. Репрессии это плохо, но во-первых страна в процессе становления, во-вторых время в целом было жестокое на планете.Поэтому надо выучить уроки истории, и сделать так, чтобы суровые времена не повторялись.

А когда что оправдатели, что противники начинают нести экзальтированную пургу, это выглядит тухло, от взрослых людей ждешь взрослых размышлений.

Мне многое в СССР не нравится, но были и положительные стороны. И тот же Брежнев был неплох - старался улучшить жизнь людей... Насколько позволяли идеологические догмы и имеющийся госаппарат.
Вот-вот.
И Райкин и Крокодил обладали специфическим чувством юмора... И что только люди из смотрели/читали?)
Крокодил вообще иногда в антисоветское издание записывают
Тут скорее изначально - речь не о той колбасе, а о временах когда и травка была зеленее, и небо голубее и презервативы были твердые и не гнущиеся... А потом подхватило молодое поколение.
А ещё для людей бывает откровение, что СССР активно использовал маргарин, пальмовое масло... И что ГОСТы на колбасу бывают разные...
Вот-вот. Что -то убыточное можно содержать, как можно плыть когда на корабле в части отсеков вода, это даже жизненно необходимо (балласт). Но если перебор...
Кроме КАЗ было,увы, много интересного с тем же уровнем качества - вроде закавказкой электроники
Да-да, кому-то даже нравилось - вырваться от родителей, жены или ещё что.
И вообще сейчас люди платят за право пожить на природе, а тут бесплатная экскурсия)))
Ну и, разумеется, рабский труд полезен для воспитания навыков труда)
Ага. Главное поо не пользуйтесь женщине сразу заявлять - на первом-втором свидании, чтобы она время не тратила зря))
Вот тут, кстати, и зарыта одна из концептуальных проблем советской экономики - которую попаданцы решают неправильно.
Есть проблема - в СССР не было А, Б, В, Г... Не одобрили большие чиновники. Значит надо попаданцу донести до Вождя (Сталин, Брежнев, Андропов, Романов...) что надо ввести в стране А, Б, В, Г... И будет счастье.
Только настоящая проблема в том, что наличие в стране А, Б, В, Г зависит от воли Вождя и его свиты, а не от экономики и потребности людей. Сегодня Попаданец вручную протолкнул А, Б, В, Г. Кто протолкнет завтра Д, К, Ё, Ж, З?

МТА
Запишите туда киножурнал Фитиль, где то в виде стихов, то микрофильмов, то прямо и четко рассказывали про то, какой иногда в стране родной пиздец происходит ( заводы загрязняют реки. лесхозы вырубают больше лесов чем сажают, бассейн для пловцов высшей категории ремонтируют год и дольше).
Знаю, мама рассказывала, что это было нечто. армянские микросхемы - а армянской обуви на хватало, хотя её они делать мастера.

И вообще криво выходило, что вот полезных пролетариев больше в одних республиках (РСФСР,УССР,БССР, в Казахстане), а по уровню снабжения разными хорошими вещами, перекос выходит. И ладно за киевским тортом надо в Киев ехать, но с чего это в Риге в магазинах есть все и больше, а скажем в Липецке нет, хотя Липецк тоже большой город, и там промышленность, заводы, рабочие, которые тоже хотят вкусно кушать, и носить хорошую одежду?

Или вот прекрасно, что выпускаются свои трактора, комбайны и так далее - и нездорово, что их подчас конченные раздолбаи за сезон убивают. Пропаганда как надо беречь хлеб, ведь сколько людей трудилось, зато с техникой, которую сделать тоже непросто, можно не церемониться.

"Во-первых, я вернул тебе казан без каких-либо дырок. Во-вторых, дырка в казане была ещё тогда, когда я у тебя его одолжил. И в третьих - не брал я у тебя никакого казана!"

Да, список его вин длинный...
Но были и хорошие черты. Например, вернул Петрозаводск в родную гавань.
Забавный парадокс, что первые три советских вождя раздавали земли республикам или вовсе делали республику, а злом поминают только Хрущева, который раздал меньше всех (Крым) и даже упразднил одну республику...
Или вот, например, когда был неурожай - он закупал зерно, а не ждал что люди перетерпят (те кто выживут).
В целом мне кажется Хрущев - деятельный самодур с плохим образованием, который искренне хотел как лучше... Но получалось плохо.
И на мой взгляд он не самый плохой вариант, были кандидаты гораздо хуже.

Вот да, была к сожалению...
И не факт что помогло бы, если простоял бы дольше. Обиды а Закавказье и не думали уходить, например.
Сама концепция взращивания национальных элит и национальных интеллигенций способствует конфликтам.
Если есть удельные князья с широкой автономией, то рано или поздно дойдет до междоусобицы. И не поможет обавление ещё одно, двух, трёх сильных великих князей, которые их заставляют ходить строем.
И ведь был же отрицательный пример перед глазами у архитекторов СССР - Царство Польское и Великое княжество Финляндское. Но нет, повторили ошибку империи и вдобавок пустили в тираж

Вот-вот. И не только на уровне деляг.
Крутой директор завода или совхоза, массово выбивавший "наверху" что надо внезапно обнаруживал, что теперь совсем иной мир вокруг...
И ведь эти баги обычно попаданцы и не думают чинить. Только в ручном режиме что-то поправить.
Ремонт трещин в стене наклейкой обоев

кукурузник
Это похрен, как убили, так и починили.
Проблема хуже была, что запчастей не было. Потому что за производство трактора называли героем труда и давали премию. А за производство запчастей никак не называли и ничего не давали.
Здоровенные пассажирские самолеты стояли по краям аэродромов, потому что реактивные двигатели выработали ресурс, а чинить их нечем и менять не на что. Потом что вот такая она, плановая экономика.

Вот в плане культурных произведений Союзу мое почтение, кина и мультов наснимали ух как много, есть где покопаться.
Правда забавляют его поборники, которые заявляют на голубом глазу, что в Союзе снимали меньше да лучше, не гнались за прибытком, а творцов-самодуров сбивали на подлете.

Как раз нет, снимали до 300-400 фильмов в год, поэтому есть выборка, наравне с "Кавказской пленницей" или "Вием", есть проходные, типа "Большая руда" или "Королева бензоколонки". Правда про меньше да лучше, подходит к советской мультипликации сороковых-пятидесятых, когда снимали с оглядкой на Диснея. а чем дальше, тем больше более простой анимации, или вовсе кукольной.
(Ах да, при всей моей любви к советским мультфильмам - я на них рос - нельзя огульно заявлять, что ВСЕ они прекрасны, и все смотрибельны, там тоже местами хватает трэша. Как говорят в рекламе макарон. у качества есть имя, то есть годноту надо смотреть кто снимал. И окажется, что годное - это когда снимали Вячеслав Котеночкин, Давид Черкасский, Роберт Саакяц, сестры Зинаида и Валентина Блумберг, Леонид Носырев,Александра Снежко-Блоцкая,Александр Татарский и Борис Дежкин, а не все подряд.)

кукурузник
А Гарри Бардин? У него тоже заебические мультики)

Гексаниэль
С ним у меня сложные отношения.Есть годное, есть странное. Недавно пересмотрел "Дорожную сказку", понял чем она меня как в детстве смущает.

кукурузник
Это чем же?

кукурузник

А кто останется, если упомянутых вычеркнуть?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Те, кого мы не помним по именам.)

Виктор Некрам
Те, чьих мультиков мы не видели?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Это тем, что вот парочка, и вот негодяйский ЗИЛ-130 делает дерьмо в отношении Мультикара, пытается увести его подружку - и остается совершенно безнаказанным. На посмотришке это называется "кармический Гудинни", когда негодяй, злодей, антагонист, в финале никакой расплаты не получает.

Всем остальным машинам пофиг ( хулиган ведет асоциальный образ жизни, маленького обижает), милиция ничего не делает, избить и поломать его не вышло (Мультикар сам об него поломался) - меня это возмущало в детства, возмущает и сегодня. Я сторонник того, что добро должно победить зло, возможно убить ( если это такое злое зло, что заслужило).

Тощий Бетон_вторая итерация
Качанов же

Носитель штанов

Понятно, значит про Чебурашку - это фигня отстойная.