кукурузник
В новеллизации, ЕМНИС, робота с рожей Шварца подобрал сам Джон Коннор из соображений того, что мамка сразу поймёт, что это)

Desmоnd
Мэн, в самм первом фильме есть сцена, где Саре снится сон про будущее. где люди ютятся в бункерах, подвалах и всяких жопах - и тут к ним приходит терминатор ( это друг Шварца, Франко Коломбо по дружбе сыграл микро-роль в дешевом фильме).
Я не знаю уже всего распухшего канона, но вроде как Скайнет людей еще и воровал, чтобы их кожу натянуть на терминаторов.Бугай Арни в кин был нужен потому, чт он реально сильный, и может таскать миниган, может в каждой руке держать большое оружие - но идея что все терминаторы восьмисотой серии такие, это абсурд. Если по-уму, то может есть завод по клонированию, где у Скайнета есть пара вариантов, но при этом в первых частях, в книгах по ним ( а их делали по указке Кэмерона) упомянуто, что с людей сдирают кожу, и надевают на терминаторов.

Потому чт Скайнет не дебил, он сделал терминаторов, чтобы они внедрялись к людям. которые как тараканы где-т скрываются, но Т-600 оказались слишком большие, заметные и тупые, пришлось делать Т-800. Но если каждый Т-800 это Шварц, то выходит идиотизм.

И какова фактура будущего в первых двух фильмах: люди прячутся в разных жопах, кое-как напартизанили победу, Джон Коннор научился и научил как побеждать машин, а у машин тоже не дохера заводов ( потому что как бы ядерный холокост случился, весь мир в труху, не будет почти ничего после такого). А если третий и дальше, то у людей с машинами натурально Батлфилд, у каждой команды свои юниты, и они сражаются за контрольные точки. Вместо партизанщины с ружьями, отжатыми плазмоганами на ржавых колымагах, война всеми войсками, у людей автомобили есть, у людей авиация есть ( причем не уровня что последних семь рабочих вертолетов, которые над беречь и старательно чинить, а то последние остались). При этом всего всегда много, и запасы неисчерпаемы.

кукурузник

Не было там такого. Всё там было просто - у инфильтраторов на базе шестисотой серии кожа была резиновая, и их быстро распознавали, а к восьмисотой научились выращивать неотличимую от настоящей.

Тощий Бетон_вторая итерация
Разве?
Надо будет проверить. Потому что тогда не ясно, зачем людей в каких-то концлагерях держать, когда проще сразу мочить.

кукурузник

Изучать. Использовать на работах в случае нехватки роботов. Мочить централизованно.

кукурузник
Я брал только киноканон. В книгах помню было как Джон Коннор после победы и отправки Кайла обнаружил каплю полисплава, узнал про вторую активацию машины времени, после чего там же нашёл склад, на котором были ряды и ряды одинаковых мужчин и женщин.

Вот, нашёл:


Но в любом случае для промышленного производства, которым является шасси терминаторов, большая номенклатура невозможна, по крайней мере с теми технологическими возможностями.

Тощий Бетон_вторая итерация

Капчи решать 🤣🤣🤣

Desmоnd
Строго говоря, для того, чтобы прибиться к отряду солдат и прокрасться в тыл сильно много вариантов внешности не надо)


О да!

А еще по Терминатору: был у меня период, когда я увлекся Масс Эффектом, и фики читал по нему страшно интенсивно. А в этом фандоме обожают альтернативки, кроссоверы и попаданцев. И был кроссовер с Терминатором, вроде неплохой, но сам кроссовер получился лишним.

Типа люди победили Скайнет, и вышли в космос ( угу, население многократно уменьшилось, государства исчезли, экономики почти что нет, все что было когда-то, сгорело в пламени ядерной войны), и по канону сошлись с Цитаделью. Уже терминаторский мир ощущается лишним.
В альтернативках любят написать, дескать люди круты, у них отличные робота и ИИ , и это бесит Цитадель - но в фике этого не было. а терминаторы описывались как кое-какие болваны, не слишком полезные в бою ( угу, это которых мы в кино помним, это они-то бесполезные).
Энергетическое оружие, которое должно было остаться от Скайнета. тоже не фигурировало, словно и не было его никогда.

Все вроде хорошо, фик читать нескучно, персонажи нормальные. игромехом автор не страдает - но не покидает ощущение, что Терминатор мог быть запросто отброшен и ничего бы не изменилось. Для сравнения - кроссовер МЭ и ДУМа демонстрировал, что люди страшно ценят оружие, усиленно прокачали медицину, пропаганду родов вводят, и до кучи страшно подозрительны к ксеносам. Там было видно, что эти люди оправились от апокалипсиса, и это на них мощно повлияло. И пусть нулевой элемент страшно удобен и полезен, плазменное оружие например на полку класть не стали. а миллиарды штук огнестрела и жуткие количества патронов пока так и не списали, вдруг пригодится. Это пример того, как кроссовер работает.

кукурузник
Особо смешно то, что после победы над скайнетом человечество бы шарахалось от ИИ как черти от ладана.
А тут на тебе, люди превосходят инопланетян в разработках ИИ, май асс. Может они и скайнет заново запустили, а то хуле добру пропадать?

Desmоnd
И это тоже- но допустим достижения Скайнета в робототехнике такие мощные, что технологии решили оставить, просто купировали их. И даже если люди круче всех рас по ИИ ( потому что они новаторы, у них это есть, а у рас Цитадели это запретно), им один хрен придется поурезать это все, если хотят на правах полноценных партнеров вступить в этот союз. Сказки что человеческая цивилизация выстоит в полновесной войне со всеми армиями и флотами Цитадели, уже давно приелись. В самом лучшем случае люди закуклятся в своих освоенных системах, и турики/азари/салары и прочие к ним не полезут, но и сами никуда не пустят.

А еще мое ИМХО такое, что терминаторов бы делать во множестве не стали бы. В МЭ популярны боевые роботы, и стандартно либо это дешевые ходячие пистолетики, которых не жалко, они дешевые, либо же бронированные и воруженные монстры, не обязательн человекообразные. При этом своих мозгов у них нету. А терминатор Т-800, он же должен быть золотой. Он адски умен ( и эт даже если ему ограничить самообучение и волю), он прочен, он замаскирован под человека - и кроме Скайнета, никому такое не нужно.

кукурузник
А чем любой терминатор отличается от любого антропоморфного боевого робота из МЭ?

Тощий Бетон_вторая итерация
Сугубо тем что он умнее, самостоятельнее, обшит кожей ( это я про Т-800, так-то у Скайнета хватает всяких разных роботов). В условиях канона Терминатора в этом есть смысл, в МЭ нет.
Солдат крутой и бодрый? Так он наверное стоит дороже, чем живой солдат, плюс солдат надо много, разоришься восьмисотых хотя бы батальон сделать.
Способен в опасных условиях действовать? так скафандры разные придуманы, да и роботы не хуже.

А еще на поле боя где именно армии, с артой, авиацией и ударами с орбиты, крайне обидно будет. что твоего дорогущего робота разнесли в щепки.

Что до внедрения куда-то, то может быть, но опять же, всякие сканеры небось есть. засекут что это не человек. а робт, плюс животные терминатооров чуют.

кукурузник

Что, математические задачи быстрее решает?

И щитов-то у него нет.

Тощий Бетон_вторая итерация
В теории эти самые щиты можно сделать - чтобы он стал не золотой. а платиновый.

Пришла сказать, что в ближайший месяц, скорее всего, обзоров не будет. Никаких. У меня первая в магистратуре сессия, зачеты и фандомная битва, так что времени писать обзоры не будет. Залетать сюда покомментировать буду, если будет что сказать, а пока я очень сильно занята.

Тощий Бетон_вторая итерация
Лучше тогда искать аналоги T-1000, который из жидкого металла. Вот такого у МЭ не припомню. Скорее всего биотоки будут против него результативнее чем обычные люди, но даже так он будет представлять угрозу для местных

Помню встречался мне кроссовер МЭ и вселенной Терминатора, но там он не то что был не во главе угла, он по сути был лишь в одной интерлюдии. А именно, Скайнет в одной из своих многочисленных попытках хроновмешательства немного ошибся. По пробуждению попытался пойти по привычному сценарию на лунной базе, но был обезврежен, а позже использован для создания ВИ на Нормандии.

Да, Сюзи в этом фике - это Скайнет, но который уже признал, что человечество непобедимо. Она работает с Шепардом, развлекается составлением планов по захвату мира, и абсолютно уверена, что какой бы угрозой не были Жнецы, человечество победит. Может быть найдёт критическую уязвимость у врагов, или древний артефакт истребляющий врагов, или убедит Жнецов перейти на их сторону, или просто найдёт кнопку «Победить»… В любом случае, оно по итогу выживет и победит.
И да, в основном фике можно лишь найти необязательные намёки на этот кроссовер. По сути он лишь в интерлюдии от лица Сюзи

Ereador
Смотреть надо на то, что всё, что клепал Скайнет, предназначалось не для, прости хоспади, общевойскового боя с примерно равным по силам и возможностям противником, а для вытравливания партизан, которые противопоставить могут в лучшем случае захваченное оружие.

Тощий Бетон_вторая итерация
В целом соглашусь, но вряд ли ситуация, когда остались только партизаны, установилась сразу после взрыва атомных боеголовок. Скорее всего были модели и для войны с организованным вооружённым противником