voss22
Ну как бы... если начать с того, что в мире ГП маггломир пошёл по пути развития Киберпунька, то вот вам и основа.

Samus2001
Да мы с тобой накуривали не раз Дамби настоящего манипулятора, что бы делал он, а не его фанонная тупая версия.

Вариантов вообще масса, в том числе и крестраж, и ФК ("уничтоженный" лол). А инсценировка - вообще запросто, тут даже злым и манипулятором быть не надо. Дед принял тяжёлое решение подтолкнуть Пророчество. Тут и воскрешальный камень (чтобы обмануть врага, обмануть союзников - тем более непонятно, можно ли знейбу доверять) и срежиссированная дуэль (которую он подстроил и в каноне) с якобы убийством - цель была не только в инсценировке и уходе из поля зрения, но и в отдаче Палочки.

Кстати, имплантаты Киберпанка могут иметь под собой магическую подоплёку, та часть что с отторжением протезов решена магами давно, вон Муди и Кеттлберна глянуть.

кукурузник
voss22
Да, мат в книгах это пиздец. Дело не в том, что герой использует, а как и когда. Снова нахвалю цикл Гермионы у Самуса, когда герой матерится, то видно что это либо естественно ложится на язык, либо же ситуация, когда нельзя не ругнуться.

Ну или тот же Олег Спицин он же Хельги Стилет.

voss22

...и малоизвестный актёр Киану Ривз, которого запомнили в основном за то, что он был страшно похож на того Сильверхэнда.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати неиронично хорошее решение сделать Ривза Сильверхендом, как мне кажется. В настолке по лору, насколько я помню, Джонни был довольно невзрачным персонажем, да и вообще не сказать, чтобы принимал какое-то прям неебаться важное участие в тамошних корпо-заварушках. Там на себя другой соло внимание оттягивал. А в игре у него более широкая и важная роль, а значицца нужен и актёр мастистый, фактурный, интересный и опытный. Будь игра сделана прям чисто по настолке, то я бы сказал, что Ривз - мисскаст. Как Рикман. Но поляки сделали несколько ретконов на свой лад и повысили персонажу уровень значимости, а также изменили образ.

кукурузник
Это ужасно.
Человек нападает на священника в храме его богов, и что сообщают ему боги, решившие с ним заговорить?
"Тебе пиздец, говно ты зеленое!"? "Проклинаем и исторгаем во тьму внешнюю!"? Нет! "Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем!".
Я вангую у автора проблемы с головой аж ахуй.
P.S. В Адрастии я вижу искаженное "Андрасте".

voss22
ЕМНИС, прямо говорили, что флэшбеки Сильверхэнда - сплошной ненадёжный рассказчик, то есть всё было так, как было, а он постфакутм воображает себя главным идеологом, главным стратегом и главным ударом, старательно не вспоминая, что налёт на Арасаку тащил Блэкхэнд, а спонсировал "Милитек" (это нюанс он вообще в провал памяти загнал, вы што, он всегда против корпораций, никаких сотрудничеств).

Виктор Некрам
Скоро можно будет в поход на Валинор отправляться, как порядочному бронехоббиту положено.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это, кстати, сказала Альт, а ей тоже не стоит верить прям твёрдо и чётко. Она уже вообще не человек, как по целям, так и по методам этих целей достижения. И по отношению к другим людям. С неё сталось бы и припиздеть Ви, который в те годы ещё даже в проекте не был. А вот крошечный намёк на то, что Джонни был отретконен в крутого соло можно встретить, если пойти на последний квест вместе с Роуг. В момент, когда Джонни (в теле Ви) чуть не вылетает из ави, она говорит что-то в духе: "давай не будем по новой, а?", отсылая к одному из флэшбеков Джонни. Да и преуменьшенная роль Моргана Блэкхенда говорит нам о не слишком заметным сходу, но всё же ретконе, разделяющем настолку и игру.

Desmоnd


Вот-вот, магия там отлично закрывает кучу моментов в киберпанке, при этом обывателю в общем плевать, магия это, техника или их смесь, он просто пользуется

Я это к тому всё говорю, что памяти Джонни в игре ничего-то по сути и не противоречит. Противоречит оно древней настолке, которая находится в подвешенном состоянии полуканона по отношению к игре.

voss22

По-моему, это аж Пондсмит потверждал)

voss22

Имха, очень много хороших идей на кроссовер кончаются ровно в тот момент, когда автор вдруг понимает, что а рассказать-то ему и нечего.

Впрочем, это не худший вариант. Хуже, если после этого начинается турбонагиб.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, он там говорил, что воспоминания частично искажены из-за радиации и взрыва бомбы. Джонни ненадёжный рассказчик, но в деталях, а не в целом. Впечатление, которое мы должны получить, смотря на его воспоминания (про то, как он лихо стреляет арасакеев) в целом верные, он не просто там был, но и являлся значимым участником налёта вместе со Спайдер Мёрфи и Роуг. Он мог преувеличить свою значимость для Смэшера, например, ибо с чего бывалому соло-боргу считать личным врагом не наёмника #1 в мире, Моргана Блэкхенда, а какого-то рокера-панка? С другой стороны трофеи, дропнувшиеся с Сильверхенда после лёгкого фрага, он всё-таки сохранил - пистолет и тачку, емнип.

Короче при всём желании, определить где именно Джонни заблуждается, мы не можем. Мы знаем, что где-то он пиздит (в том числе и сам себе), но где именно - нужно только гадать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Именно по этой причине я их и не пишу, собственно. Зачем выдавать всраку "в декорациях", если нет чёткого понимания того, о чём и зачем ты хочешь рассказать? А вот поиграться с сеттингами "в стол" мне очень даже нравится.

voss22

Мне больше нравится тема "что бы персонаж такой-то сделал в таком-то сеттинге", особенно если ответы получаются... нестандартные)

Тощий Бетон_вторая итерация
Это кстати тоже интересная тема. Вообще в целом этот процесс мне напоминает знаменитое детское "Медведь vs Акула". Прикольно же!)

voss22

Это *очень* интересная тема, особенно когда есть, за что ухватиться.

voss22
Тощий Бетон_вторая итерация
Я в свое время насмотрелся Наруто-фикла на ffn, где все базировалось на идее "а что если дать Наруто..." и там куча разной хуйни: Гайвер, силы марвеловских героев (бля не помню как звался во втором дедпуле чувак с круглым шлемом - карнаж?), магию, хуягию, встретил супер-учителя и т.д.

Ни один не прошел стадию десяток глав.
Если человек хочет рассказать историю и представляет куда идти, он тоже может бросить, но скорее всего напишет. И тут Роулинг красава - сцена на кладбище у нее в голове была с самого начала, то есть она видела направление.

У нас в Временных Трудностях начало было концом, то есть идти сразу было куда, нужно было лишь заполнить промежутки. В Паладине я знал чем закончится, весь скелет сюжета набил юсьману в чате Hangouts, выгуливая годовалую дочку.

Для себя вынес правило - если не знаешь как закончиться, не стоит начинать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это тоже нихуя не работает. Работает "персонаж в этом сеттинге сделал бы то-то"